ck2 Игровые вопросы по Crusader Kings 2

[Tempest 3,312]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

В этой теме можно задавать вопросы, на которые не нашлось ответа в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Для вопросов на тему изменения файлов игры и правки сейвов есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Для вопросов по технической части есть тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Изменено 12.05.2017, 18:35:01 пользователем Kassatka

[Pannodrdism 66]

46 минут назад, grandknyazmoscowy сказал:

Как стать гегемоном?Я имею ввиду не присоединяя сделать сателлита, как у Византии Грузия.У меня русский император реформированного славянского язычества.

Войну обьявить с соответствующей целью. Есть две цели с сателлитом, для одной должно быть длс Jade dragon, для другой Horse lords

Изменено 24.08.2019, 11:05:34 пользователем Pannodrdism

[Aurelius36 14,380]

Раньше была такая функция как регулировка количества придворных. При достижение определенного количества часть из них умирала. Ненужные придворные (без рода, без семьи и без должности) получали штрафы к здоровью.

Сейчас я так понимаю эта функция не работает? Остался только штраф к плодовитости, а штраф  к здоровью убрали?

Просто спустя время проверил свой двор, а там тихий ужас. Бесполезные придворные не удаляются как раньше.

Возможно ли вернуть/включить так как было раньше? Чтоб периодически двор чистился.

[Мира 297]

@Aurelius36

Сейчас лишних придворных можно решением попросить на выход. За 5 монет три-пять последних прибывших уедут к кому-нибудь еще. Еще и все свои накопления подарят перед отъездом.

[Aurelius36 14,380]

11 минуту назад, Мира сказал:

@Aurelius36

Сейчас лишних придворных можно решением попросить на выход. За 5 монет три-пять последних прибывших уедут к кому-нибудь еще. Еще и все свои накопления подарят перед отъездом.

В этом то и проблема, что некоторые нужны, а некоторые бесполезные. А как убирать именно бесполезных непонятно. Да и убирание в ручном режиме - ненужные движения которые не улучшают геймплей))

И второе это то что подобное правило увеличивает общее количество придворных персонажей в игре. А это приводит к уменьшению производительности со временем. 

Я проклацал карту. Находил дворы по 50 человек в которых 30 вообще не имеет ничего за душой.. по старым правилам человек 20 из них умерли бы в течение месяца.

Изменено 24.08.2019, 14:39:46 пользователем Aurelius36

[Cozyablo 748]

@Aurelius36 Там при создании игры можно отключать эту фичу. Правда как по мне ее раньше как раз очень не хватало, по крайней мере при игре графом, потом-то конечно уже не так нужно. Уменьшение производительности и раньше было, вряд ли дело только в этом.

[Aurelius36 14,380]

1 минуту назад, Cozyablo сказал:

@Aurelius36 Там при создании игры можно отключать эту фичу. Правда как по мне ее раньше как раз очень не хватало, по крайней мере при игре графом, потом-то конечно уже не так нужно. Уменьшение производительности и раньше было, вряд ли дело только в этом.

 Отключить? Я поставил без лимита придворных - двор растет, они не умирают. Я поставил с лимитом - двор растет, они не умирают и я еще и плачу за них))

[e479 2,454]

2 часа назад, Aurelius36 сказал:

В этом то и проблема, что некоторые нужны, а некоторые бесполезные. А как убирать именно бесполезных непонятно. Да и убирание в ручном режиме - ненужные движения которые не улучшают геймплей))

И второе это то что подобное правило увеличивает общее количество придворных персонажей в игре. А это приводит к уменьшению производительности со временем. 

Я проклацал карту. Находил дворы по 50 человек в которых 30 вообще не имеет ничего за душой.. по старым правилам человек 20 из них умерли бы в течение месяца.

Последний патч существенно сократил производительность игры за счет придворных, потому что добавил новый метод выбора предпочтительных персонажей из списка во всех ивентах. Поясню. 
Раньше использовался метод random_courtier = { limit = { критерии выборки } }
Сейчас используется тяжелый для процессора метод any_courtier = { <функция предпочтений по количеству набранных очков по разным параметрам \common\scripted_score_values\ > }
Т.е. сейчас условие проверяется для ВСЕХ придворных и для КАЖДОГО вычисляется некое число баллов, которые потом сравниваются и персонаж с наибольшим числом выбирается для дальнейших действий.
Чувствуете разницу? 
Раньше условия применялись 1 раз и брался рандомный придворный, а теперь - надо умножить эту проверку на число придворных. Чем их больше у персонажа, тем во столько же раз и дольше будут идти вычисления.
Именно поэтому и было придумано, как бы "заставить" игрока и, что куда важнее, ИИ, не иметь придворных больше чем 10-20.

Кроме того, у игры есть старый механизм прунинга (pruning). Проявляется он в том, что если персонаж "не слишком важен", он умирает, когда в мире становится слишком много персонажей. Если персонаж старый, то он умирает естественной смертью, если молодой - "от неизвестной болезни". Поэтому на поздних датах, после долгой игры, когда персонажей в мире много, ваши наследники, даже гениальные могут стать жертвой неизвестной болезни, просто из-за того, что они безземельные или не участвовали в недавних важных событиях и т.д. Пресечь это самоуправство со стороны игры можно отметив нужных персонажей белой звёздочкой (особый интерес), и разумеется, чем больше вы позволяете людям плодиться и возникать (из-за правил, например), тем раньше наступит эта децимация.

Изменено 24.08.2019, 16:52:31 пользователем e479

[Aurelius36 14,380]

e479 а с каким патчем убрали минусы к здоровью "ненужных" персонажей?

Если это недавнее нововведение может проще откатиться назад?

 

[e479 2,454]

Только что, Aurelius36 сказал:

e479 а с каким патчем убрали минусы к здоровью "ненужных" персонажей?

Если это недавнее нововведение может проще откатиться назад?

 

Там нет минусов к здоровью. Они умирают в результате прунинга. Просто если здоровье выше определенного значения, прунинг не применяется. Это прописано в файле defines.lua
И это ввели еще в версии 2.8 вроде, если не раньше

[Aurelius36 14,380]

В 2.8 ненужные персонажи умирали, это точно. Сегодня проверил.

На CK2 Wiki в разделе оптимизация написано, что именно из-за уменьшения параметра здоровье 

Спойлер

Court Size	Health Penalty
0..9	-1 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
10..19	-1.5 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
20..29	-2 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
30+	-3 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В описание к патчу 3.1.1 написано что добавлена функция лимита придворных.

Сейчас попробую среднее значение между 3.0 и 3.1. Или придется создавать ивент который будут чистить дворы.. не легкая эта работа))

[El Búho 3,568]

2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

В 2.8 ненужные персонажи умирали, это точно.

да там и нужные умирали. жанну д'арк, к примеру, только относительно недавно уберегли от выпиливания, а до этого она дольше недели не жила без одной строки в событии.

[Aurelius36 14,380]

Проверил патчи до введения функции "лимит двора". Все работает отлично. Было 50 придворных, через пол года осталось 29. Осталось скрестить актуальную версию с функцией прошлых патчей))

[e479 2,454]

1 час назад, Aurelius36 сказал:

В 2.8 ненужные персонажи умирали, это точно. Сегодня проверил.

На CK2 Wiki в разделе оптимизация написано, что именно из-за уменьшения параметра здоровье 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. таблица (Скрыть)

Court Size	Health Penalty
0..9	-1 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
10..19	-1.5 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
20..29	-2 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
30+	-3 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В описание к патчу 3.1.1 написано что добавлена функция лимита придворных.

Сейчас попробую среднее значение между 3.0 и 3.1. Или придется создавать ивент который будут чистить дворы.. не легкая эта работа))

Впервые вижу про штрафы к здоровью, но знаю точно, что прунинг работает не через здоровье. Он просто работает. Значит здоровье дебаффается просто в довесок к этому.

[e479 2,454]

57 минут назад, Aurelius36 сказал:

Проверил патчи до введения функции "лимит двора". Все работает отлично. Было 50 придворных, через пол года осталось 29. Осталось скрестить актуальную версию с функцией прошлых патчей))

Так по поводу штрафов к здоровью. Вы проверяли здоровье придворных через charinfo? Там реально оно низким становится? И это убрали в последних патчах, а раньше оно было?
Если не трудно проверить, посмотрите, теперь мне стало любопытно

[Aurelius36 14,380]

28 минут назад, e479 сказал:

Так по поводу штрафов к здоровью. Вы проверяли здоровье придворных через charinfo? Там реально оно низким становится? И это убрали в последних патчах, а раньше оно было?
Если не трудно проверить, посмотрите, теперь мне стало любопытно

Я проверял)) charinfo не показывает минуса. При чем придворный со здоровьем 6 удалился из игры быстрее чем придворный с 3 здоровья. Я их одновременно пригласил))

P.S. даже падение плодовитости не отражается с charinfo

Вывод: модификаторы действуют на двор, а не на персонажа. Страховка на случай если придворный изменит свой статус))

И вот еще одна цитата от гейм дизайнера игры на вопрос об оплате сверх лимита придворных:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"This is mostly a player only feature. AI courts will still be pruned as per old code, but players will be given more choice in the matter. "

Как бы этот код вернуть на игрока как было раньше..

Я так понимаю там типо:

Спойлер

court = 1
is_unimportant_trigger = yes
health = -1
court = 10
is_unimportant_trigger = yes
health = -1.5
court = 20
is_unimportant_trigger = yes
health = -2
court = 30
is_unimportant_trigger = yes
health = -3

 

Изменено 24.08.2019, 19:40:31 пользователем Aurelius36

[e479 2,454]

26 минут назад, Aurelius36 сказал:

Я проверял)) charinfo не показывает минуса. При чем придворный со здоровьем 6 удалился из игры быстрее чем придворный с 3 здоровья. Я их одновременно пригласил))

P.S. даже падение плодовитости не отражается с charinfo

Вывод: модификаторы действуют на двор, а не на персонажа. Страховка на случай если придворный изменит свой статус))

И вот еще одна цитата от гейм дизайнера игры на вопрос об оплате сверх лимита придворных:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"This is mostly a player only feature. AI courts will still be pruned as per old code, but players will be given more choice in the matter. "

Как бы этот код вернуть на игрока как было раньше..

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в коде (Скрыть)

court = 1
is_unimportant_trigger = yes
health = -1
court = 10
is_unimportant_trigger = yes
health = -1.5
court = 20
is_unimportant_trigger = yes
health = -2
court = 30
is_unimportant_trigger = yes
health = -3

 

Ну ИИ же тоже выгоняет лишних придворных через решение, а прунинг действует на ВСЕХ.
Штраф к здоровью - не прунинг, я уже несколько раз это сказал. Вопрос в том, есть ли штраф к здоровью на старых версиях, на новых или его вообще нигде нет (как я изначально считал).

ГД (кстати, лучший в СК2) говорит о правиле про оплату за лишних придворных, что дескать, если правило отключено, ИИ будет ограничен тем же прунингом, что и всегда. Либо я чего-то не знаю, и штрфы к здоровью есть у ИИ? Тогда они должны быть видны через чаринфо. Здоровье есть только у персонажа, ни у какого двора его нет.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Поясняю. charinfo не покажет штрафы к здоровью в виде модификатора, естественно. Просто здоровье у придворных будет ниже.
Параметр health будет меньше чем обычно.

[Aurelius36 14,380]

5 минут назад, e479 сказал:

Здоровье есть только у персонажа, ни у какого двора его нет.

Это я образно про двор. Я про оптимизацию процесса прунинга. Дворов в игре не больше 1000. От их размера вешается скрытый модификатор где все придворные is_unimportant_trigger = yes получают штраф указанный в модификаторе. 

P.S. я в моддинге игр всего неделю если что)))

[e479 2,454]

1 минуту назад, Aurelius36 сказал:

Это я образно про двор. Я про оптимизацию процесса прунинга. Дворов в игре не больше 1000. От их размера вешается скрытый модификатор где все придворные is_unimportant_trigger = yes получают штраф указанный в модификаторе. 

P.S. я в моддинге игр всего неделю если что)))

Ну вот насколько я помню, здоровье у обычного персонажа без модификаторов и трейтов не больше чем 5, значит 30+ двор (у которого в подсказке про лимит 30+, потому что исключаются узники, дети и советники) должно быть не выше чем 2

[Aurelius36 14,380]

4 минуты назад, e479 сказал:

Ну вот насколько я помню, здоровье у обычного персонажа без модификаторов и трейтов не больше чем 5, значит 30+ двор (у которого в подсказке про лимит 30+, потому что исключаются узники, дети и советники) должно быть не выше чем 2

Ну да. Именно по этому они мрут как мухи и не могут пережить даже насморк))

И в патче 2.8 точно было что дети считаются придворными. При рождение ребенка сразу умирал придворный сверхлимитный))

Изменено 24.08.2019, 20:02:41 пользователем Aurelius36

[e479 2,454]

8 минут назад, Aurelius36 сказал:

Ну да. Именно по этому они мрут как мухи и не могут пережить даже насморк))

И в патче 2.8 точно было что дети считаются придворными. При рождение ребенка сразу умирал придворный сверхлимитный))

Т.е. Вы проверили через чаринфо, что при увеличении численности двора, здоровье резко падает?