Венеция. Звон монет.

[rastoltsev 2]

День добрый.

Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками.

Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли. Из минусов: каждые 4 года выборы, следственно, получаю или правителя с общей суммой 6 (1-4-1 беру в основном) или падение республиканских традиций (которые ещё по ивентам падают постоянно). В начале сохранял правителя для стартового развития, сейчас беру традициями.

Во-вторых окружение: Австрия, бессменный император; Османы, неверные, но сильные: Арагон в унии с Кастилией и Неаполем; Венгрия, точащая зубы на балканские провы; всякие итал. миноры во главе с Папой, тоже не радующие своим поведением. Есть 2 бестолковых вассала, Корфу и Наксос, отнимающие ценные дип. отношения.

В-третьих, бюджет. Тут всё радужно, более-менее, с торговли капают стабильные денежки, составляя примерно 50% (в начале игры)% от бюджетных поступлений.

Как я развивался:

1. войны: съел Рагузу, часть итал. миноров (через войну с Австрией - подгадывал моменты, когда они заняты были, бургундией и Венгрией, в основном; во время перемирия с АВ атаковал других минров, на провы которых были клаймы), отъел Лику у Венгрии (единственная морская прова), Гёрц (?) в 1507 у Австрии (единственная морская прова Австрии). Была также бестолковая война в на рубеже веков с АРА (со всей унией: АРА - КАС - НЕА), в которую меня ФРА втянула, которую ФРА и выиграла без меня, в результате чего уния распалась (АРА без армии после войны, восстание претендента, распад унии). Воевал 15 тыс. армии из пула (5 кавы и 10 пехоты) + 5-10 полков наёмников, благо торговый доход позволяет.

2. дипломатия: самое интересное пока в игре за Венецию, на мой взгляд. Сначала дипломаты отправлялись в АВ и ТУР, для улучшения отношений. Потом, когда с АВ разругался, в АРА, Богемия и ФРА. С АРА не получилось, они меня в Rivals поставили (за торговлю в Геную, наверное). С ФРА получилось, но не сразу (причём, мне пришлось их кинуть разок, когда я воевал с АВ , а на них напал АРА со своей унией в союзе с Бургундией). С БОГ получилось, стал использовать, как противовес АВ. При расширении в Италии, против меня организовали коалицию: АВ, Тоскана, Милан, Папство, Швейцария, Босния (которая съела Сербию и Валахию и потрепала мне нервов на Балканах, пока их ТУР не укоротила на Валахию и Сербию, оставив 4 провы). Тоскану и Милан уничтожили, остальные по-прежнему периодически в коалиции. Потом в союз со мной наконец-то пришла ФРА, устало попроще. Хотел и Турцию засоюзить, не получилось (вероятность была -9, Морейский кризис сформировал), а где -то с 1500х они меня в Rivals записали.

3. торговля: сначала цепочка Александрия - Рагуза - Венеция, потом докинул Вену, потом стал собирать деньги в Генуе, построив Тунис - Генуя (в Генуе штраф за не столицу + высокая доля сначала АРА, потом ФРА, так что много не собираю).

4. идеи: взял сначала Торговую линейку (дип. очков много, да и денег подкинуло), потом Качество из воентехов (дело вкуса, я считаю).

Сейчас на дворе 1513 г. Есть пара вопросов:

1. хочу взять колониальные идеи. Что колонить: Америку или лезть через Мамелюков в Азию / Вост. Африку? Мамелюков потихоньку подъедает ТУР, не хотелось бы с ними сталкиваться на широком фронте на суше (да и на море, если честно, тоже). В минус Америки - не смогу выстроить торговую цепочку в Венецию. Или есть возможность (у меня не вся карта открыта)?

2. создавать Италию, стремиться к этому? Сейчас не хватает только Анконы и Рима (Папство обе провы). При переформировании в Италию меняется форма правления и нац. идеи. Стоит оно того? Какие нац. идеи у Италии, кто-нибудь знает?

[Userius 1,787]

Нашёл у себя в игре)) Видимо перевод эекстендед, за Византию есть золотое решение на РИ, нужно владеть Римом, Иудея, Александрия, Венеция и часть северной Италии. И 12 админ тех вроде.

[p0mka 14]

начал вторую партию за венецианцев. первая была разогревочная) в ней обьединил большую часть италии после 6 воин против австрийцев и нескольких с ребятами попроще. союз с францией ключевое значение имеет. они и в атаке помогают и еще и не нападает на меня никто даже если по 3-4 провы буду хапать. все боятся французов))) В новой партии как обычно захватил рагузу но теперь решил захватить еще и константинополь раньше турков и завассалить византийцев. турки от такой наглости офигели, заключили мир на востоке и полезли тоже на византийцев.. но я успел раньше и в придачу от мирного договора с виз-ми получил оборонительную войну с турками. но думаю кой как я их победю и увеличу владения воссала. потом по старой схеме буду обьединять север италии. в этот раз хапну после первой войны с АВ тироль - там золото. у меня вопрос 1. почему немогу выбрать в соперники Австрийцев?( одна мелоч в выборе и османы с арагоном...потом еще фр появляется но это мне не нужно) 2. тут ктото говорил что идею исследования брать не стоит и лучше взять экспансию для рывка в индию...так вот а как без иследования карту то мне открыть? ждать пока туда приплывут кто нибудь? и сколько ждать?

Изменено 04.07.2014, 10:46:25 пользователем p0mka

[psametix 1,033]

начал вторую партию за венецианцев. первая была разогревочная) в ней обьединил большую часть италии после 6 воин против австрийцев и нескольких с ребятами попроще. союз с францией ключевое значение имеет. они и в атаке помогают и еще и не нападает на меня никто даже если по 3-4 провы буду хапать. все боятся французов))) В новой партии как обычно захватил рагузу но теперь решил захватить еще и константинополь раньше турков и завассалить византийцев. турки от такой наглости офигели, заключили мир на востоке и полезли тоже на византийцев.. но я успел раньше и в придачу от мирного договора с виз-ми получил оборонительную войну с турками. но думаю кой как я их победю и увеличу владения воссала. потом по старой схеме буду обьединять север италии. в этот раз хапну после первой войны с АВ тироль - там золото. у меня вопрос 1. почему немогу выбрать в соперники Австрийцев?( одна мелоч в выборе и османы с арагоном...потом еще фр появляется но это мне не нужно) 2. тут ктото говорил что идею исследования брать не стоит и лучше взять экспансию для рывка в индию...так вот а как без иследования карту то мне открыть? ждать пока туда приплывут кто нибудь? и сколько ждать?

для рывка в Индию исследователь и не нужен, к тому моменту как вы захватите выход в Красное море Индия вам уже откроется (хотя вообще странно, уж кто-то а венецианцы точно знали где Индия и даже Китай , Марко Поло жешь)

[von Huhrick 14]

для рывка в Индию исследователь и не нужен, к тому моменту как вы захватите выход в Красное море Индия вам уже откроется (хотя вообще странно, уж кто-то а венецианцы точно знали где Индия и даже Китай , Марко Поло жешь)

За Венецию вполне возможно двинуть в Индию (и дальше на Восток) именно на ветке эксплорейшен. В начале 16-го века иметь выход в Красное море для Венеции задача - несложная. Ну а дальше - сами представляете)))

[psametix 1,033]

За Венецию вполне возможно двинуть в Индию (и дальше на Восток) именно на ветке эксплорейшен. В начале 16-го века иметь выход в Красное море для Венеции задача - несложная. Ну а дальше - сами представляете)))

у меня так не вышло.Нажмите здесь!

 к 16ому веку я только захапал Балканы, 2 провы в Малой Азии и Кипр с Родосом. доход убог, 0.5 монеты.

Думаю пока продолжить забивать на Мамелюков (хотя Александрию и Рашид всё же стоит забрать) и Красное море и гнобить османов пока не сделаю турецкую культуру признанной, или Неаполь съесть, нужны деньги и рекруты донельзя

[Cкрыть]

80 лет спустяНажмите здесь!

 к Индии так и не продвинулся, зато раздобыл денег и рекрутов в достатке

создать Италию осталось, принять административные идеи и маршем кушать весь восток без остановки.

[Cкрыть]

Изменено 04.07.2014, 23:00:26 пользователем psametix

[von Huhrick 14]

Ну, кто что выбирает. Можно в приоритеты ставить и полный вынос Османов. Ну а дальше-то планы какие?

[von Huhrick 14]

Ну, кто что выбирает. Можно в приоритеты ставить и полный вынос Османов. Ну а дальше-то планы какие?

Вопрос снят - не увидел сразу строчку насчет планов. Mea culpa. Хотя, я бы так радикально не формулировал. У Венеции все-таки другие приоритеты зашиты ИМХО.

[psametix 1,033]

Вопрос снят - не увидел сразу строчку насчет планов. Mea culpa. Хотя, я бы так радикально не формулировал. У Венеции все-таки другие приоритеты зашиты ИМХО.

Персию, Самарканд. Аден, Инд как минимум планирую контролировать непосредственно, дальше можно уже протекторатить.

[von Huhrick 14]

Персию, Самарканд. Аден, Инд как минимум планирую контролировать непосредственно, дальше можно уже протекторатить.

Чем игра и хороша - каждый находит свой подход. Лично для меня за Венецию ни Малая, ни Средняя Азия не интересны. Аден и Индия - безусловно необходимы. В первую очередь, из-за их доходов. Всё-таки Венеция - торговая держава, со всеми вытекающим. Я бы не заморачивался с Турцией вообще (собственно так и сделал в своей заброшенной партии), а, хапнув у мамлюков несколько пров с целью выхода к Красному морю, взял Аравийский полуостров и затем - в Индию. Но, каждый играет по-своему.

[psametix 1,033]

Чем игра и хороша - каждый находит свой подход. Лично для меня за Венецию ни Малая, ни Средняя Азия не интересны. Аден и Индия - безусловно необходимы. В первую очередь, из-за их доходов. Всё-таки Венеция - торговая держава, со всеми вытекающим. Я бы не заморачивался с Турцией вообще (собственно так и сделал в своей заброшенной партии), а, хапнув у мамлюков несколько пров с целью выхода к Красному морю, взял Аравийский полуостров и затем - в Индию. Но, каждый играет по-своему.

я всегда стремлюсь к полному земельному контролю основных (для себя) торговых узлов, да и "красивые" географические границы мне нравятся.

[p0mka 14]

начал вторую партию за венецианцев. первая была разогревочная) в ней обьединил большую часть италии после 6 воин против австрийцев и нескольких с ребятами попроще. союз с францией ключевое значение имеет. они и в атаке помогают и еще и не нападает на меня никто даже если по 3-4 провы буду хапать. все боятся французов))) В новой партии как обычно захватил рагузу но теперь решил захватить еще и константинополь раньше турков и завассалить византийцев. турки от такой наглости офигели, заключили мир на востоке и полезли тоже на византийцев.. но я успел раньше и в придачу от мирного договора с виз-ми получил оборонительную войну с турками. но думаю кой как я их победю и увеличу владения воссала. потом по старой схеме буду обьединять север италии. в этот раз хапну после первой войны с АВ тироль - там золото. у меня вопрос 1. почему не могу выбрать в соперники Австрийцев?( одна мелочь в выборе и османы с арагоном...потом еще фр появляется но это мне не нужно) 2. тут ктото говорил что идею исследования брать не стоит и лучше взять экспансию для рывка в индию...так вот а как без иследования карту то мне открыть? ждать пока туда приплывут кто нибудь? и сколько ждать?

ОписаниеНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

вот что из этого вышло. спустя сто лет. армия 100 тысяч. лимит 116.( а у фр чуть меньше) экономика сильная. франция со мной в союзе . австрию сьели почти всю еще несколько десятилетий назад. императором теперь стал двухпровинчатый пфальц(о чем сри только думает?) даже как то скучновато стало.. соперников сильных вообще нет. думал уже рвать союз и пилить с испанцами французов ... но не стану ...лучше уж наоборот. я им благодарен за помощь вначале и они мне ''чрезвычайно доверяют'' =) пойду к туркам наведаюсь снова(надо европейскийе земли отобрать и отдать их вассальным византийцам) и неаполь с боснией тож прихвачу но уже для себя. ну и индия. и хватит мне завоеваний.. будем сидеть домики строить.

когда индия то откроется? может в настройках терру инкогниту надо было отключать? что это вообще?

PS средний уровень с историческими удачными.

Изменено 08.07.2014, 18:32:28 пользователем p0mka

[Valkon 1,446]

может в настройках терру инкогниту надо было отключать? что это вообще?

Терра Инкогнита влияет только на то, что вы видите при загрузке сейва: белые пятна или весь мир

[Toten 52]

В связи с последним патчем возник вопрос, нужны ли теперь Венеции идеи на флот. У меня в партии середина 16 века и полный контроль Средиземного моря. Сравнимый со моим флот только у Англии, но если они заплывут во внутреннее море, то и они его лишатся. В самих идеях интересными являются (имхо) стоимость кораблей и блокада, плюс решение дающее купца, вот и сомневаюсь.

[Deceased WhiteBear 4,397]

нужны ли теперь Венеции идеи на флот

ИМХО только для завоевания господства на море (т.е. если бритов выпиливать перед десантом на острова, например).

Армейские идеи надо и на цену корок, ну может ещё на религию, если идти путём Аден-Индия-Китай/Япония.

[Toten 52]

ИМХО только для завоевания господства на море (т.е. если бритов выпиливать перед десантом на острова, например).

Армейские идеи надо и на цену корок, ну может ещё на религию, если идти путём Аден-Индия-Китай/Япония.

Админ идеи и брались первыми ради цен на корки, потом плутократические, точно не помню, но их вроде открыл все даже раньше админ идей. Сейчас третьими идут шпионские (пора было дип идеи брать, но торговлю рано, занерфленные дип идеи уже не нравятся, а больше и нечего), успешно разваливаю османов повстанцами, да и франции достается, хотя пока еще не сильно.

Религиозную ветку никогда не беру, не нравится она мне, да и еще ценные админ очки жрет. Пробираюсь в индию, но проблем со сменой религии нет, так что лучше еще одну военную ветку возьму.

[Deceased WhiteBear 4,397]

лучше еще одну военную ветку возьму

Ну в принципе для Венеции логично.

Надо было ещё посмотреть политики, возможно появились бы другие предпочтения.

The Rapid-Integration Act (админ-ветка + экспания) дает ещё -10% стоимости корки.

Плутократия + качество (сама по себе крайне полезная ветка) дает политику с +5 морали и +5 combat ability.

Качество + количество дадут политику с ещё +10 combat ability.

[von Huhrick 14]

В связи с последним патчем возник вопрос, нужны ли теперь Венеции идеи на флот. У меня в партии середина 16 века и полный контроль Средиземного моря. Сравнимый со моим флот только у Англии, но если они заплывут во внутреннее море, то и они его лишатся. В самих идеях интересными являются (имхо) стоимость кораблей и блокада, плюс решение дающее купца, вот и сомневаюсь.

А это Ваш личный выбор. Мне эти идеи для Венеции нравятся, причем, стоит упомянуть также увеличение лимита флота и маневренности адмирала. Вполне себе хороший набор для завоевания господства на море. Можно, конечно, и забить, но морская ветка усиливает плюсы для Венеции (имхо), а я лично предпочитаю развивать бонусы, а не компенсировать недостатки.

[Toten 52]

Ну в принципе для Венеции логично.

Надо было ещё посмотреть политики, возможно появились бы другие предпочтения.

The Rapid-Integration Act (админ-ветка + экспания) дает ещё -10% стоимости корки.

Плутократия + качество (сама по себе крайне полезная ветка) дает политику с +5 морали и +5 combat ability.

Качество + количество дадут политику с ещё +10 combat ability.

Про напоминание о политиках пасибо, частенько о них забываю, экспансия и качество и так в планах присутствуют, а вот количество венетам не сильно подходит.

Я идеи беру с расчетом на то, во что развиваться буду, сейчас по плану торговый гигант развивающийся за счет силы оружия, плюс исходя из текущего положения дел: пока что в мире нет флота равного венецианскому. Хотя уже начинаю склоняться в сторону морских идей, просто других подходящих веток не так и много.

[proconsul 450]

Добрый день, господа купцы!

Есть вопрос по игре за Венецианскую республику (да благословит ее Бог), но сначала немного предыстории.

Играю, само собой за Венецию. Раньше не очень любил за республики играть, но вот поставил патч 1.7 с длс, посмотрел, увидел фактории и захотел. Итак.

Расклад сил в Европе:

1. Начало игры, лет так 50. Австрия изначально меня в ривалы, причем бурги, решившие поживиться во Франции во время столетки, распались ооочень быстро. За счет этого Австрия стала очень мажорной плюс к ней в унию упала Венгрия. Фра мой союзник, ему я помогаю как только могу, ибо без нее мне жить ровно столько, сколько захочет Австрия. Кастилия со мной дружит, Арагон - ставит в ривалы. Как и османы. которых я и пилю первое время. Константинополь мой, рагуза моя, визы вассалы. Все зависит от Австрии - она делает клаймы на мои провы и чую, пахнет жареным.

2. Год эдак 1490-1520. Фра и Кастилия в унии с арагоном (неаполь к этому времени уже кастильский) - союзники, отношение под 200. Причем в австрийских нидерландах в результате войн сформировался кастильский анклав - не без моей помощи. Австрия изрядно поредела, из нее выделена мною штирия в качестве щита, и Хорватия из венгрии - их уния, кстати, распалась. Теперь в Западной Европе есть только 3 реальных сил - я (Венеция), Фра и Кастилия. Англия и Швеция на вторых местах.

Моя тактика заключается в следующем - минимум агрессивного расширения в Европе, проход в Индию и кач денег оттуда. потом можно и помажорить.

Мои союзники - Фра и Кастилия - друг у друга в ривалах.

Вопрос - рано или поздно придется выбрать одного из них. Кого?

[jgbrv 383]

Моя тактика заключается в следующем - минимум агрессивного расширения в Европе, проход в Индию и кач денег оттуда. потом можно и помажорить.

Мои союзники - Фра и Кастилия - друг у друга в ривалах.

Вопрос - рано или поздно придется выбрать одного из них. Кого?

Никого. Как только они доберутся до Индии, они сразу захотят все ваши индийские провы.

Ищите себе новых друзей, не колонизаторов.

И с Францией в любом случае придётся воевать - когда французы дойдут до Италии (а со слабой Австрией они обязательно дойдут, если вы не помешаете), они захотят ваши итальянские провы.