Венеция. Звон монет.

[rastoltsev 2]

День добрый.

Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками.

Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли. Из минусов: каждые 4 года выборы, следственно, получаю или правителя с общей суммой 6 (1-4-1 беру в основном) или падение республиканских традиций (которые ещё по ивентам падают постоянно). В начале сохранял правителя для стартового развития, сейчас беру традициями.

Во-вторых окружение: Австрия, бессменный император; Османы, неверные, но сильные: Арагон в унии с Кастилией и Неаполем; Венгрия, точащая зубы на балканские провы; всякие итал. миноры во главе с Папой, тоже не радующие своим поведением. Есть 2 бестолковых вассала, Корфу и Наксос, отнимающие ценные дип. отношения.

В-третьих, бюджет. Тут всё радужно, более-менее, с торговли капают стабильные денежки, составляя примерно 50% (в начале игры)% от бюджетных поступлений.

Как я развивался:

1. войны: съел Рагузу, часть итал. миноров (через войну с Австрией - подгадывал моменты, когда они заняты были, бургундией и Венгрией, в основном; во время перемирия с АВ атаковал других минров, на провы которых были клаймы), отъел Лику у Венгрии (единственная морская прова), Гёрц (?) в 1507 у Австрии (единственная морская прова Австрии). Была также бестолковая война в на рубеже веков с АРА (со всей унией: АРА - КАС - НЕА), в которую меня ФРА втянула, которую ФРА и выиграла без меня, в результате чего уния распалась (АРА без армии после войны, восстание претендента, распад унии). Воевал 15 тыс. армии из пула (5 кавы и 10 пехоты) + 5-10 полков наёмников, благо торговый доход позволяет.

2. дипломатия: самое интересное пока в игре за Венецию, на мой взгляд. Сначала дипломаты отправлялись в АВ и ТУР, для улучшения отношений. Потом, когда с АВ разругался, в АРА, Богемия и ФРА. С АРА не получилось, они меня в Rivals поставили (за торговлю в Геную, наверное). С ФРА получилось, но не сразу (причём, мне пришлось их кинуть разок, когда я воевал с АВ , а на них напал АРА со своей унией в союзе с Бургундией). С БОГ получилось, стал использовать, как противовес АВ. При расширении в Италии, против меня организовали коалицию: АВ, Тоскана, Милан, Папство, Швейцария, Босния (которая съела Сербию и Валахию и потрепала мне нервов на Балканах, пока их ТУР не укоротила на Валахию и Сербию, оставив 4 провы). Тоскану и Милан уничтожили, остальные по-прежнему периодически в коалиции. Потом в союз со мной наконец-то пришла ФРА, устало попроще. Хотел и Турцию засоюзить, не получилось (вероятность была -9, Морейский кризис сформировал), а где -то с 1500х они меня в Rivals записали.

3. торговля: сначала цепочка Александрия - Рагуза - Венеция, потом докинул Вену, потом стал собирать деньги в Генуе, построив Тунис - Генуя (в Генуе штраф за не столицу + высокая доля сначала АРА, потом ФРА, так что много не собираю).

4. идеи: взял сначала Торговую линейку (дип. очков много, да и денег подкинуло), потом Качество из воентехов (дело вкуса, я считаю).

Сейчас на дворе 1513 г. Есть пара вопросов:

1. хочу взять колониальные идеи. Что колонить: Америку или лезть через Мамелюков в Азию / Вост. Африку? Мамелюков потихоньку подъедает ТУР, не хотелось бы с ними сталкиваться на широком фронте на суше (да и на море, если честно, тоже). В минус Америки - не смогу выстроить торговую цепочку в Венецию. Или есть возможность (у меня не вся карта открыта)?

2. создавать Италию, стремиться к этому? Сейчас не хватает только Анконы и Рима (Папство обе провы). При переформировании в Италию меняется форма правления и нац. идеи. Стоит оно того? Какие нац. идеи у Италии, кто-нибудь знает?

[Deceased WhiteBear 4,397]

салют

лично я отзываю гарантию ,а 2 вассалов побыстрее анексирую... остальные 2 слота в лимите -испоьзую для союзников -мажеров... кастилия или франция ,австрия! или польша в зависимости от рандома ривалов ИИ получаюся иногда прикольные схемы...

австия и польша интересны тем что "ближе " к османам...плюс не так опасно кушать сри...

а всякие сербии ,рыцари и так никуда не денутся-гораздо лучш8е получается когда после рагузы и константинополя по войне получается "влезть " в разборки в италии и завассалить рим или милан или тоскану..-там и перебрать слот нежалко...

а еще довольно часто заключаю "сиюминутные "союзы например польшей литвой или даже арагоном когда готовлюсь атаковать кого то пожирнее,так напнример можно тоже пожертвовать 1 дипочком в месяц на 4-5 лет за участии пльши и или литвы против османов,или +арагон в войне против фра...

ну а если невпишутся то и союз разрывается...

Вот этот коммент очень близок к той логике, которой руководствуюсь я при игре за Венецию.

Из описанного автором хорошо видны возможности, вытекающие из союзов с мажорами, и они явно выше сидения на 5 точке в ожидании аннексии вассалов. Да и как парируются разные "нештатные ситуации", разобрано вполне доступно для понимания.

[von Huhrick 14]

салют

лично я отзываю гарантию ,а 2 вассалов побыстрее анексирую... остальные 2 слота в лимите -испоьзую для союзников -мажеров... кастилия или франция ,австрия! или польша в зависимости от рандома ривалов ИИ получаюся иногда прикольные схемы...

австия и польша интересны тем что "ближе " к османам...плюс не так опасно кушать сри...

а всякие сербии ,рыцари и так никуда не денутся-гораздо лучш8е получается когда после рагузы и константинополя по войне получается "влезть " в разборки в италии и завассалить рим или милан или тоскану..-там и перебрать слот нежалко...

а еще довольно часто заключаю "сиюминутные "союзы например польшей литвой или даже арагоном когда готовлюсь атаковать кого то пожирнее,так напнример можно тоже пожертвовать 1 дипочком в месяц на 4-5 лет за участии пльши и или литвы против османов,или +арагон в войне против фра...

ну а если невпишутся то и союз разрывается...

А смысл отзывать гарантию? Жалко дипочков что-ли? Вот уж, чего-чего, а этого добра навалом. А если Османы сожрут Родос? Возись потом с захватом острова и его последующей натурализацией. Не вижу смысла ИМХО.

[вен 452]

да...

чел наверное читер раз ему дип очей хватат...

1 слот на 1 прову в 4 бн и то сьедят -не факт ... особенно если сам первый бьешь по османи...

а 1 слот с учетом что его присоденять лет так через 30-40обойдется в 400-500 очей,и это несчитая респ традиций по мне только что б их нетратить я и сам рыцарей сожру по кб "завоевание"...

Изменено 21.10.2014, 20:24:56 пользователем вен

[von Huhrick 14]

да...

чел наверное читер раз ему дип очей хватат...

1 слот на 1 прову в 4 бн и то сьедят -не факт ... особенно если сам первый бьешь по османи...

а 1 слот с учетом что его присоденять лет так через 30-40обойдется в 400-500 очей,и это несчитая респ традиций по мне только что б их нетратить я и сам рыцарей сожру по кб "завоевание"...

Не... я не читер, и за Венецию дипочков мне хватает, а уж если у тебя не получается - я не виноват , учись.

[fluff 181]

вставлю свои наблюдения:

1. аннексировать корфу и наксос бессымсленно. - 10 респ традиций - это очень много за однопровинчатого вассала. снимаем вассализацию и забираем. тем более ,что корфу уже с коркой.

2. в начале фабрикуем претензию на ахею. вассалим византийцев - это ведь будущая половина турции бесплатно ваша.

3. победить турков легко, клепаем 10 галер сверх лимита (всего лишь 80 монет +10 на содержание всего флота за превышение). ловим их флот, блочим пролив. проблема, если они друзья с крымом. тогда придется играться с флотом. снимать блок флотом, когда они начнут форсировать пролив снова вывозить корабли и так постоянно. если просто заблокировать - они обойдут черное море и через полгода придут злые и яростные. заставляем вернуть провы византийцам. собрав их - аннексируем. херово конечно потом их перекрещивать всех, но если в реформацию взять сразу лютеранство, то за бонус к перекрещиванию еретиков можно очень быстро все преодолеть.

[вен 452]

вот и я о чем...

просто на старте 100 традиций и додж старый ,сдедующий какой будет-это вопрос так что стартовых вассалов можно м санексить ..а вот играцца с рыцарями-это бред ...

тем более почти всегда или византия или милан (или другие итальянцы) попадают под под вассалитет ну и 2 мажера как минимум нужны в союзниках ...

вот в самом свежем старте за вассалитетом византии (причем с констинополем и без греции которую паралельно османы освободили,пришлось ждать там окончания войны-они только столицу отжали и ничего другого потребовать не смогли)

последавал вассалитет милана и папства (в одну войну по "принуждению" милана к миру...) ну и имел еще 3! союзников фра кастилию и польшу (пака она не потеряла унию с литвой) так что и так +2 к дипслотам...

так куда тут всунуть рыцарей????

а с таким союзом так за 100 лет ниразу!!! коалиция неатакавала и это айромен на тяже...

[Житель Константинополя 260]

вставлю свои наблюдения:

1. аннексировать корфу и наксос бессымсленно. - 10 респ традиций - это очень много за однопровинчатого вассала. снимаем вассализацию и забираем. тем более ,что корфу уже с коркой.

2. в начале фабрикуем претензию на ахею. вассалим византийцев - это ведь будущая половина турции бесплатно ваша.

3. победить турков легко, клепаем 10 галер сверх лимита (всего лишь 80 монет +10 на содержание всего флота за превышение). ловим их флот, блочим пролив. проблема, если они друзья с крымом. тогда придется играться с флотом. снимать блок флотом, когда они начнут форсировать пролив снова вывозить корабли и так постоянно. если просто заблокировать - они обойдут черное море и через полгода придут злые и яростные. заставляем вернуть провы византийцам. собрав их - аннексируем. херово конечно потом их перекрещивать всех, но если в реформацию взять сразу лютеранство, то за бонус к перекрещиванию еретиков можно очень быстро все преодолеть.

Если взять контрреформацию, тоже быстро перекрестятся, ибо +2 миссионера и +3 к силе религии, этого хватит для признанной культуры. Хотя я бы впринцепе предпочел кальвинизм.

Изменено 29.10.2014, 05:38:07 пользователем Житель Константинополя

[MerlinGM 456]

ну и 2 мажера как минимум нужны в союзниках ...

Та же Франция не нужна в союзниках со старта - времени на мирную аннексию Наксоса, а то и Родоса, точно хватит. Поляки тоже сомнительны - проблема не наземные войска османов - а их флот, а в этом вопросе поляки совсем не помощники.

Изменено 28.11.2014, 16:58:10 пользователем MerlinGM

[Yamamuro 251]

Господа, нужен совет знатоков.

Вводная:

Венеция, 1622 год. Айронмэн, удача историческим странам, бонусов нет.

Дожил я до этих времен фактически без проблем. Союз с Францией, Речью Посполитой и Штирией (пересозданной мной из оборзевшей Австрии в удачной войне) позволил укатать угрожавших мне турок. Отобрав нужные мне провы на побережье от Греции до Венеции. Византия была скушана целиком еще в самом начале ради Фракии. В Италии из не моего остались: Неаполь без Палермо и Мальты, Тоскана - мой трехпровинчатый вассал, Милан с куском Швейцарии - мой вассал и покусаная Савойя. Все острова в средиземье кроме Балеаров - мои. Плюс 3 провы в крыму. Фактории во всех ТЦ Средиземного моря и сотня каперов в Севилье приносят 120+ монет в мес чистыми.

Идеи: гуманизм, плутократия, торговля, шпионская, наполовину морская. В топе по техам, 18 - все три.

Изначально вести больших войн не планировалось, отыгрыш сугубо Торговой республики - декадентство, хитрая дипломатия и горы золота. Под это дело и брались идеи. Дважды перекрещивался - сначала в протестантизм, потом в реформацию. Но политика наглого барыги и покровителя пиратов завела меня в тупик. В очередной войне с половиной СРИ (развязанной сугубо для слива менпауэра начавших пугать меня своей мощью союзников) пожадничал и не стал раскармливать еще больше Францию и Штирию, а отжал себе Милан в вассалы. И внезапно система рухнула, мой верный каток (чрезвычайно мне доверяющий, за 150 лет союза) Франция и Штирия обиделись (-100 отношения и -200 за желание моих провинций, внезапно) разорвали союз и добавили в ривалы. Отношения с +120 улетели в -200 сменив отношение на враждебное.

У Франции 130к войска и такой же макс МП, наступательная и оборонительная идеи, 4 трехзвездочных генерала. Штирия раза в 2 слабее.

У меня 60к армии и 90к МП, военных идей считай нет. Мои 60к ФРА вкатает 30-ю. Военнных традиций ~20. Единственный плюс - кораблики, их у меня больше чем у всей остальной Европы вместе взятой. Около сотни военных (1:4 галеоны/галеры).

Последний верный союзник - Речь Посполитая с армией под 120к, но отстающая по воентеху на 4 пункта и без вестерна.

У остальных серьезных мажоров (Англия, Испания, Турки, Россия) я в ривалах, поднятие отношений и подарки ситуацию не исправляют. Коалиция против меня из пятка миноров в СРИ. Помощи искать негде.

Запас золота ~10к, 100к наемников потяну лет 5-7, но без идей и традиций они такое же мясо как и моя армия.

Шпионская ветка показала свою полную несостоятельность в деле развала стабильной страны с могучей армией. За последние 50 лет Франция перемолола около 600к спонсируемых мной повстанцев, сливая их в легкую, даже меньшим стеком и без особого ущерба для себя. Впрочем для мелких пакостей и разведки она незаменима.

Мутировать в Италию и скидывать линейку идей (например шпионскую) ради военной не хочется.

Вопрос: Что бы стали делать Вы в такой ситуации, не меняя кардинально направление развития страны? У меня осталось 5-25 лет до того как Франция нападет. И допускать её дальнейшего усиления нельзя, надо что-то делать. Только вот, что?

[fluff 181]

надо что-то делать. Только вот, что?

Ближе к концу игры почти всегда необходимы Гуманизм, Дипломатия. Все остальные идеи должны превращаться в военные, если есть планы на доминацию в Европе. В иных случаях - военку можно практически не качать, держать сильного союзника и бить менее развитые нации америк, азии, африки. что и реализовывалось в вашей партии. захват территории на которую метил ваш союзник - это шаг, требующий пересмотра выбранной стратегии. в вашем случае, собственно и остается та же вилка выбора.

1. Вы снимаете вассалитет с Милана и всей душой лезете дружить обратно к Франции. пока она вас не простила - лучше заручиться как можно большим кол-вом союзников средней руки: всякие Пфальцы, Баварии, Португальцы. еще, кстати, Нидерланды обычно очень сильны и с радостью вступают в антифранцузский клуб. Вкупе с поляками - очень маловероятно, что на вас нападут. И конечно же, далее занимаетесь покорением египта и выходом к индии.

2. Готовитесь к большой войне, только ради сохранения статуса-кво. строите максимальные крепости во всей западной части, выжигаете провинции перед приходом французской армии. ждете пока они рассыпятся по территории. включаете военную политику по религии, берете защитника веры, хорошего советника на дисциплину или боевой дух и всей своей армией бьете те отряды, что слабее, а затем убегаете подальше. как минимум в Венеции вас не достанут. флотом блокируете их морские провинции на 100%, захватываете их колонии. избегаете генерального сражения и ждете пару лет. от истощения, блокировки, захваченных пров - французы сами подпишут мир. скорее всего придется предложить им свое "поражение". не теряйте армию и рекрутов - иначе другие ваши соперники тоже нападут.

3. Самым логичным будет уходить в военные идеи, чтобы рулить и европейской политикой, а в азии малыми силами захватывать торговлю. Экспансию все равно придется взять, но остальные идеи я бы качал строго военные. советник 3 уровня, дож на военку, нац фокус туда же - и быстро наверстаете очки и технологии.

[Паркер 143]

Ближе к концу игры почти всегда необходимы Гуманизм, Дипломатия. Все остальные идеи должны превращаться в военные, если есть планы на доминацию в Европе. В иных случаях - военку можно практически не качать, держать сильного союзника и бить менее развитые нации америк, азии, африки. что и реализовывалось в вашей партии. захват территории на которую метил ваш союзник - это шаг, требующий пересмотра выбранной стратегии. в вашем случае, собственно и остается та же вилка выбора.

1. Вы снимаете вассалитет с Милана и всей душой лезете дружить обратно к Франции. пока она вас не простила - лучше заручиться как можно большим кол-вом союзников средней руки: всякие Пфальцы, Баварии, Португальцы. еще, кстати, Нидерланды обычно очень сильны и с радостью вступают в антифранцузский клуб. Вкупе с поляками - очень маловероятно, что на вас нападут. И конечно же, далее занимаетесь покорением египта и выходом к индии.

2. Готовитесь к большой войне, только ради сохранения статуса-кво. строите максимальные крепости во всей западной части, выжигаете провинции перед приходом французской армии. ждете пока они рассыпятся по территории. включаете военную политику по религии, берете защитника веры, хорошего советника на дисциплину или боевой дух и всей своей армией бьете те отряды, что слабее, а затем убегаете подальше. как минимум в Венеции вас не достанут. флотом блокируете их морские провинции на 100%, захватываете их колонии. избегаете генерального сражения и ждете пару лет. от истощения, блокировки, захваченных пров - французы сами подпишут мир. скорее всего придется предложить им свое "поражение". не теряйте армию и рекрутов - иначе другие ваши соперники тоже нападут.

3. Самым логичным будет уходить в военные идеи, чтобы рулить и европейской политикой, а в азии малыми силами захватывать торговлю. Экспансию все равно придется взять, но остальные идеи я бы качал строго военные. советник 3 уровня, дож на военку, нац фокус туда же - и быстро наверстаете очки и технологии.

С военкой это конечно интересно, но не будет ли отставания по административке? Ведь через нее берутся как раз новые идеи.

[Toten 52]

Господа, нужен совет знатоков.

Вводная:

Венеция, 1622 год. Айронмэн, удача историческим странам, бонусов нет.

Дожил я до этих времен фактически без проблем. Союз с Францией, Речью Посполитой и Штирией (пересозданной мной из оборзевшей Австрии в удачной войне) позволил укатать угрожавших мне турок. Отобрав нужные мне провы на побережье от Греции до Венеции. Византия была скушана целиком еще в самом начале ради Фракии. В Италии из не моего остались: Неаполь без Палермо и Мальты, Тоскана - мой трехпровинчатый вассал, Милан с куском Швейцарии - мой вассал и покусаная Савойя. Все острова в средиземье кроме Балеаров - мои. Плюс 3 провы в крыму. Фактории во всех ТЦ Средиземного моря и сотня каперов в Севилье приносят 120+ монет в мес чистыми.

Идеи: гуманизм, плутократия, торговля, шпионская, наполовину морская. В топе по техам, 18 - все три.

Изначально вести больших войн не планировалось, отыгрыш сугубо Торговой республики - декадентство, хитрая дипломатия и горы золота. Под это дело и брались идеи. Дважды перекрещивался - сначала в протестантизм, потом в реформацию. Но политика наглого барыги и покровителя пиратов завела меня в тупик. В очередной войне с половиной СРИ (развязанной сугубо для слива менпауэра начавших пугать меня своей мощью союзников) пожадничал и не стал раскармливать еще больше Францию и Штирию, а отжал себе Милан в вассалы. И внезапно система рухнула, мой верный каток (чрезвычайно мне доверяющий, за 150 лет союза) Франция и Штирия обиделись (-100 отношения и -200 за желание моих провинций, внезапно) разорвали союз и добавили в ривалы. Отношения с +120 улетели в -200 сменив отношение на враждебное.

У Франции 130к войска и такой же макс МП, наступательная и оборонительная идеи, 4 трехзвездочных генерала. Штирия раза в 2 слабее.

У меня 60к армии и 90к МП, военных идей считай нет. Мои 60к ФРА вкатает 30-ю. Военнных традиций ~20. Единственный плюс - кораблики, их у меня больше чем у всей остальной Европы вместе взятой. Около сотни военных (1:4 галеоны/галеры).

Последний верный союзник - Речь Посполитая с армией под 120к, но отстающая по воентеху на 4 пункта и без вестерна.

У остальных серьезных мажоров (Англия, Испания, Турки, Россия) я в ривалах, поднятие отношений и подарки ситуацию не исправляют. Коалиция против меня из пятка миноров в СРИ. Помощи искать негде.

Запас золота ~10к, 100к наемников потяну лет 5-7, но без идей и традиций они такое же мясо как и моя армия.

Шпионская ветка показала свою полную несостоятельность в деле развала стабильной страны с могучей армией. За последние 50 лет Франция перемолола около 600к спонсируемых мной повстанцев, сливая их в легкую, даже меньшим стеком и без особого ущерба для себя. Впрочем для мелких пакостей и разведки она незаменима.

Мутировать в Италию и скидывать линейку идей (например шпионскую) ради военной не хочется.

Вопрос: Что бы стали делать Вы в такой ситуации, не меняя кардинально направление развития страны? У меня осталось 5-25 лет до того как Франция нападет. И допускать её дальнейшего усиления нельзя, надо что-то делать. Только вот, что?

При наличии денег (которых у Венеции всегда много), наемная пехота должны составлять основу армии, а дальше война сводится к тому, что б не дать противнику захватить целевую прову и выматывать его сражениями в горах. Без традиций и приличных генералов будет очень тяжело, хотя несколько поражений должны помочь поднять.

Можно наоборот заманить основную толпу французов в венецию или любой другой остров с пешим доступом и там заблокировать флотом.

Как там Швеция поживает? если успела чуток отожраться, то и она может быть полезной.

Возмите админидеи или новаторские, первые просто для увеличения наемников, а вторые для традиций (морские еще и в торговле помогают), в техах просадки не бойтесь, только военные держите.

Первую войну может выиграть и не получится, но отделаться малыми потерями в виде 1-2 пров или освобождения минора (которого можно съесть обратно через 5 лет, до того как мир с фра кончится), вполне реально, ну а дальше целенаправильно готовится к битве за европу.

Что надо двигаться через александию к индии уже сказали.

[Aiv 141]

Надо было пока дружил с Францией завести ее в территорию Крыма где она бы конфликтовала с Речью Россией и Османами и ей было бы не до вас. Главное не иметь с Фра общих границ.

Изменено 17.12.2014, 21:18:48 пользователем Aiv

[Yamamuro 251]

Ближе к концу игры почти всегда необходимы Гуманизм, Дипломатия. Все остальные идеи должны превращаться в военные, если есть планы на доминацию в Европе. В иных случаях - военку можно практически не качать, держать сильного союзника и бить менее развитые нации америк, азии, африки. что и реализовывалось в вашей партии. захват территории на которую метил ваш союзник - это шаг, требующий пересмотра выбранной стратегии. в вашем случае, собственно и остается та же вилка выбора.

1. Вы снимаете вассалитет с Милана и всей душой лезете дружить обратно к Франции. пока она вас не простила - лучше заручиться как можно большим кол-вом союзников средней руки: всякие Пфальцы, Баварии, Португальцы. еще, кстати, Нидерланды обычно очень сильны и с радостью вступают в антифранцузский клуб. Вкупе с поляками - очень маловероятно, что на вас нападут. И конечно же, далее занимаетесь покорением египта и выходом к индии.

2. Готовитесь к большой войне, только ради сохранения статуса-кво. строите максимальные крепости во всей западной части, выжигаете провинции перед приходом французской армии. ждете пока они рассыпятся по территории. включаете военную политику по религии, берете защитника веры, хорошего советника на дисциплину или боевой дух и всей своей армией бьете те отряды, что слабее, а затем убегаете подальше. как минимум в Венеции вас не достанут. флотом блокируете их морские провинции на 100%, захватываете их колонии. избегаете генерального сражения и ждете пару лет. от истощения, блокировки, захваченных пров - французы сами подпишут мир. скорее всего придется предложить им свое "поражение". не теряйте армию и рекрутов - иначе другие ваши соперники тоже нападут.

3. Самым логичным будет уходить в военные идеи, чтобы рулить и европейской политикой, а в азии малыми силами захватывать торговлю. Экспансию все равно придется взять, но остальные идеи я бы качал строго военные. советник 3 уровня, дож на военку, нац фокус туда же - и быстро наверстаете очки и технологии.

Спасибо за советы, очень обстоятельно и доходчиво.

С военкой это конечно интересно, но не будет ли отставания по административке? Ведь через нее берутся как раз новые идеи.

Не в случае Венеции, республика (можно выбрать правителя, +перевыборы добавляющие +1/+1/+1 правителю) вкупе с нацфокусом и кучей золота на советников +3 позволяют Венеции качать идеи вообще не проседая по техам, оставаясь "впереди планеты всей". У меня чаще ситуации когда очков уже под 800, а на техе еще +50% цены, из-за опережения.

При наличии денег (которых у Венеции всегда много), наемная пехота должны составлять основу армии, а дальше война сводится к тому, что б не дать противнику захватить целевую прову и выматывать его сражениями в горах. Без традиций и приличных генералов будет очень тяжело, хотя несколько поражений должны помочь поднять.

Можно наоборот заманить основную толпу французов в венецию или любой другой остров с пешим доступом и там заблокировать флотом.

Как там Швеция поживает? если успела чуток отожраться, то и она может быть полезной.

Возмите админидеи или новаторские, первые просто для увеличения наемников, а вторые для традиций (морские еще и в торговле помогают), в техах просадки не бойтесь, только военные держите.

Первую войну может выиграть и не получится, но отделаться малыми потерями в виде 1-2 пров или освобождения минора (которого можно съесть обратно через 5 лет, до того как мир с фра кончится), вполне реально, ну а дальше целенаправильно готовится к битве за европу.

Что надо двигаться через александию к индии уже сказали.

Спасибо за совет.

Надо было пока дружил с Францией завести ее в территорию Крыма где она бы конфликтовала с Речью Россией и Османами и ей было бы не до вас. Главное не иметь с Фра общих границ.

Как говорится, "знал бы прикуп...."

Прошло почти 40 лет, ситуация поменялась в корне. Нападения я так и не дождался. Мажоры: Франция, Испания, Англия дружно плотно забив на континент ударились в колонизацию и войны в Америках и Африке. Никто из них теперь не держит больше одного стека(30-35к) на родине. Нидерланды из гонки выбыли сразу при создании профукав войну за независимость от Франции и оставшись с 2 провами. Дания минор с 4 провинциями в унии у моего союзника РП. Швеция, сожрав почти целиком Норвегию и и огрызки Дании, лишилась Финляндии и живет в непрерывном религиозном восстании, выживает только благодаря моим подачкам по 500 дукатов время от времени.

Я же обзавелся новыми союзникам: территориально большая, но слабая Швеция (дотационный регион блин...), отожравшийся до 10 провинций Майнц, и толстая и крутая (9 провинций) Ганза. Пшеков подкармливаю золотом, они начали догонять по воентеху и держат армию в 140к. Правда безбожно сливая менпауэр и мои деньги в локальных войнах в СРИ.

Трезво взвесив за и против, была скинута таки Шпионская ветка и взята Оборона, вкупе с фракцией аристократов и баффом на мораль войск от кальвинизма делает мою армию (уже 90к) вполне конкурентоспособной. Приняв участие в 2, довольно массовых войнах моих союзников в СРИ и войне за унию с Данией (помог РП забрать унию у Австрии), я в этом убедился. Венеция тем временем высадилась в Александрии, получив свой кусок побережья Красного моря и дорогу в Индию. Теперь хищно смотрю на побережье Марокко и ТЦ в Севилье монополизированный Испанцами, выкачивающими оттуда около 100 дукатов прибыли. Только настораживает Испанский флот, резко догнавший меня по форслимиту, буквально за 20 лет с 70 корабликов всех типов, разжились до 34 галеонов и 250(!) фрегатов. Отбиваться от флота по ходу придется в Средиземном море, галерами(зря я что-ли Венецию брал). Турки тоже со времен слива отстроили флот и армию, прирастают понемногу минорами на Кавказе и огрызками Мамелюков. Удивляет любовь Османов к галерам. Почти 150 шт уже наклепали.

А в целом, я считаю партию удачной, лезть Венецией в Индию наверно не буду, прирастать большими территориями тоже. Мы локальные торгаши, а не колонизаторы и не завоеватели. После создания фактории в Марокко (тут проблем не ожидается вовсе) наверно закончу партию, как логически завершенную. По очкам я первый последние лет 100, серьезных угроз моему локальному могуществу больше не наблюдается. А придумывать новые цели, нехарактерные для выбранного отыгрыша считаю кощунством.

Еще раз спасибо всем за ответы.

[Aiv 141]

... После создания фактории в Марокко (тут проблем не ожидается вовсе) наверно закончу партию, как логически завершенную. По очкам я первый последние лет 100, серьезных угроз моему локальному могуществу больше не наблюдается. А придумывать новые цели, нехарактерные для выбранного отыгрыша считаю кощунством.

Еще раз спасибо всем за ответы.

Так как у вас айронмен то вы можете ачивки сделать некоторые которые подходят для венеции:

- захват индии

- захват японии

- захват адена, ормуза и малакки

- 500 линкоров

- 4 торговца от ТК

[fluff 181]

довольно забавная партия вышла за Венецию.

1. задружился с австрийцами и с их Императорского позволения завассалил Милан.

2. завассалил Византийцев

3. с помощью флота в проливе и тех же австрийцев отпинал турков и восстановил в 2 войны Византию

4. отпинал Мамлюков, забрал Крит и Александрию

5. выделил из Австрии Штирию (раскола бургов не было)

6. забрал почти Северную Италию

7. допинал азиатскую часть турков, допинал мамлюков (от иудеи до синая)

8. интегрировал огромную Византию и не маленькую Сербию

все это за 150 лет где-то. потом понял что по сути создал обычую Османскую Империю, у которой более слабые идеи и другая религия

расстроился и вышел(

[Yamamuro 251]

Так как у вас айронмен то вы можете ачивки сделать некоторые которые подходят для венеции:

- захват индии

- захват японии

- захват адена, ормуза и малакки

- 500 линкоров

- 4 торговца от ТК

Кхе... стыдно признаться, но я из этих, кхм... каперов. Айронмэн юзаю не ради ачивок, а для сдерживания сейв/лоад инстинктов.

довольно забавная партия вышла за Венецию.

......

все это за 150 лет где-то. потом понял что по сути создал обычую Османскую Империю, у которой более слабые идеи и другая религия

расстроился и вышел(

Вы меня понимаете. Именно поэтому и не хочу продолжать свою партию. Целей поставленных изначально - достиг, Венеция было сугубо региональная держава исторически. А если хочется Османов по геймплею, надо играть за Османов.

[ari344 47]

Поиграл тут ради ачивки в 90% за Венецию (снова) и как то незаметно увлёкся до остатков от Ойратов

Здесь уже выделенный вассал(ы)Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Так как сразу отдать можно только европейские провки, то скармливать остальное пришлось лет 30 с перерывами на фан такой ии махиной.

Торговый задел был создан слишком внушительный и 9 провинций по условию ачивки оказались слишком лёгким делом.

Модификаторы на торговлю висели по делу и без дела, не говоря уж про советника и шикарных адмиралов. Стало интересно можно ли выполнить ачивку меньшим количеством провинций.

3 провинции + где то там Венеция, от которой избавляться уже поздно.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Торговля ^_^Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

К сожалению пока я месяц за месяцем доводил цифры до красот, мой бывший вассал успел настроить корабликов и Константинополь с красивых 92% упал до жалких 88

Отказавшись от вассала я хотел ввести ещё и эмбарго чтобы продать последнюю лишнюю провинцию, но не учёл перемирие за которое мой подопечный успеет настроить кучу торговых зданий. Ну и престиж упал. Жаль. Идеала достичь не удалось хотя если бы я продолжил игру до последних лайт шипов и получил бы ещё один суммарный бонус на торговлю от идей, то кто знает.

[Calc 145]

Прочитал вроде все. Но не увидел обсуждения по поводу перехода в Италию.

Да идеи у Венеции интереснее будут. И доход сразу упадет.

Но Италия это переход в монархию. Т.е. возможность стать императором. Из реальных соперников в это время остается только Франция. Так что идея на пехоту очень пригодится. А дин брак позволит оттянуть неизбежную войну.

У меня после религиозных войн авторитет императора очень низкий. Итальянская монархия выглядит очень соблазнительной.

[Aiv 141]

Прочитал вроде все. Но не увидел обсуждения по поводу перехода в Италию.

Да идеи у Венеции интереснее будут. И доход сразу упадет.

...

Вы сами ответили на свой же вопрос )

Для создании Италии есть куча других итальянских миноров и середнячков для которых создание Италии будит логичным усилением.

Венеция и Генуя же интересны именно как торговые республики.