Третий Рейх

[DOPAEMOH 1,215]

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Подскажите, пожалуйста, в кратце, как организовать промышленность (когда начать строительство заводов, сколько должно быть к 1941 году)

Заводы строим где-то до середины 38 (где-то к этому времени у нас 85-90 фабрик выходит), потом заводы.
К 1941 году заводов будет как грязи, никогда уже после разгрома Союзников не обращал внимание на их недостаток. Поэтому и не могу сказать, сколько заводов будет необходимо.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

когда начать строить танчеки

Смотря во что вы хотите "упороться". Если в СТ, можно их клепать с того момента, как начинаете строить заводы.
Если же ТТ, придётся подождать их изучения и миксами ЛТ-ТТ выносить Бенилюкс и Францию.

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

какие шаблоны и сколько дивизий нужно

На войну с Союзниками: 120 дивизий пехоты (10 касок + саппорт (ПВО, арта, лопата)), 6-12 танковых (12 танков (1-2 батальона ТТ минимум, остальное можно ЛТ) / 8 мото + саппорт (ПВО, арта, лопата, разведрота на броневиках, реактивка (если проучите)). Францию хватает пронести за глаза.

 

К СССР желательно 240 дивизий пехоты и 24 дивизии танков (13ТТ / 7 мото-мех). Если в Польше не получилось качнуть 3 органайзеров-логистиквизардов в роли фельдов, в саппорт танкам желательно добавить роту снабжения (вместо ПВО/реактивки). 

В 17.02.2021 в 14:19, AS72 сказал:

Что по фокусам, на что можно забить в производстве и исследованиях?

По фокусам:

Спойлер

 

1. Рейнская область (политку на Бормана, опыт армии на однокасковую дивизию для развёртки 120 дивизий пехоты (у обычной пехоты отключаем использования снаряжения (снять все галки, включая пункт использовать новое), перекидываем их в однокасковые дивизии и обратно в пехотные с целью увеличения людей в армии, что необходимо для некоторых фокусов).

2. Инновации в армии (до изучения фокуса меняем доктрину с первой на вторую)

3. Договор с СССР (первая скидка на танки (в начале 37 года начать учить Тигр), и спецскидка на Pz3 (кто идёт в СТ, могут сразу изучать Pz3 и перекидывать производство с ЛТ на СТ, а по скидке изучать уже Pz4).

4. Четырёхлетний план (до изучения фокуса, выучить Базовые станки, Рассредпром 1 (лучший выбор для Гермы, да и вообще для мажоров), Строительство 1, начать изучение Строительство 2 и не забываем про Шахта)

5. Автаркия
6. ГГВ

7. КдФ-Ваген

8. Ячейка исследований

9. Строительство автобанов (в этих регионах лучше строить НПЗ и фабрики, поэтому до изучения фокуса в Бранденбурге строиться в последнюю очередь)

10. Инновации в армии 2

11. Аншлюс (не обязательно именно 11-м фокусом, желательно подстроиться под начало войны в Китае)

12. Заявить о правах на восточные территории

13. Ожижение угля

14. Синтетический каучук

15. Потребовать Судетскую область (до этого фокуса желательно закончить строительство НПЗ (4 региона "автобановских" по 3 НПЗ), т.к. Шахт уйдет из правительства)
16. Первый Венский арбитраж

17. Судьба Чехословакии (Словакию в марионетку, ради 50% подчинения в Чехии)

18. Пакт Молотова-Риббентропа 

19. Данциг или война

 

После начала войны уже ваша фантазия. Но желательно взять фокус на второй Венский арбитраж поскорее, чтобы Венгрия и Румыния не начали воевать между собой.

 

Производство:
1. Пехотка - 5 заводов

2. Допснаряга - 3 завода

3. Арта - 2 завода

4. ЛТ - 4 завода

5. Авто - 3 завода

6. Истреб - 10 заводов

7. Штурм - 1 завод

Как получаем Австрию/Мемель/Судеты ставим 5 заводов на ПВО, остальное у меня уходило или в истребы (если была свободная резина от НПЗ, или в ТТ).

 

По флоту:
Удаляем весь мусор что там строится.
Выгоняем флот тренироваться, до получения 8 очков морского опыта, меняем шаблон ПЛ 36 года до нормального (два ТА 2 ур. и двигатель 2 ур.).
Клепаем их до посинения, пока не изучим ПЛ 40 года с КБ и с шноркелем/радаром (раньше времени необязательно).

 

Исследования:

Сухопутная доктрина вторая, развилки вправо-влево (такая развилка норм заходит для танковых стран (СССР/Рейх))

Морская вторая, развилку правую (для ПЛ)

Воздушная тоже вторая (все бонусы на неё в основном, к войне желательно доучить до Группового боя включительно)

Рассредпром, переработка нефти

 

В Испании/Китае добровольцами улучшаем истребители по максимуму (5 двигатель минимум, 5-5 надежность-дальность в идеале)
Обязательно засылаем атташе в Испанию/Японию (для переключения на военную экономику раньше Аншлюса)

Изменено 20.03.2021, 17:19:41 пользователем Альфарий
форматирование

[Олег_К 35]

4 минуты назад, gvalhgvin сказал:

Период и события на море и сухопутном фронте	Людей		Тонн груза		Ежемесячно доставленного груза
январь— июнь 1942 Вторая комбинированная операция против Мальты и блокада острова с моря и воздуха. Второе итало-германское наступление на суше (до Эль Аламейна)	9009	15.2%	441878	6.2%	73646

________________________

добавлено 2 минуты назад

как мы видим по этой табличке к 42-у году Итальянский флот был уже не в состоянии проводить даже конвойные операции без серьезных потерь

Я выделил как раз период, о котором идет речь. Это и есть реперная точка.  Далее Мальта выстояла и потери Оси резко увеличились. 

[gvalhgvin 190]

1 минуту назад, Олег_К сказал:

Я выделил как раз период, о котором идет речь. Это и есть реперная точка.  Далее Мальта выстояла и потери Оси резко увеличились. 

утопили пехотный полк ни за хрен собачий, а вы не думаете каковы были бы потери Оси если бы они все же решились на высадку? ведь тогда Британия стянула бы туда значительно больше сил, и даже просто подлодки крейсирующие у берегов Мальты могли бы перетопить большое число транспортов, ведь подходя к берегу для десанта, транспорт почти беззащитен, так как идет с малой скоростью, и подлодка может его легко догнать, а возможности маневра ограниченны фарватером, к тому же вы забываете что на 42 год Британия была уже не одна, там уже вовсю воевали США (они вообще то вскоре после этого взяли Сицилию, и погнали Итальяшек по сапогу)

[Олег_К 35]

8 часов назад, gvalhgvin сказал:

утопили пехотный полк ни за хрен собачий, а вы не думаете каковы были бы потери Оси если бы они все же решились на высадку? ведь тогда Британия стянула бы туда значительно больше сил, и даже просто подлодки крейсирующие у берегов Мальты могли бы перетопить большое число транспортов, ведь подходя к берегу для десанта, транспорт почти беззащитен, так как идет с малой скоростью, и подлодка может его легко догнать, а возможности маневра ограниченны фарватером, к тому же вы забываете что на 42 год Британия была уже не одна, там уже вовсю воевали США (они вообще то вскоре после этого взяли Сицилию, и погнали Итальяшек по сапогу)

Стратегическая и оперативная обстановка на театрах второй мировой войны менялась достаточно быстро и в т.ч. на Средиземном море.  1942 год он вообще-то разный. Лето - пик успехов Оси, а зима уже  крах в Северной Африке и под Сталинградом.   Не надо сюда под одну  гребенку подгонять операцию Хаски по высадке в Сицилии, которая была летом  1943 года.  Я настаиваю, что в апреле-июне в районе Мальты был оперативный кризис.   При этом флот Британии был в этот момент на минимальном уровне из-за понесенных потерь и разрывался между несколькими стратегическими направлениями, которые не мог гарантированно прикрывать. 

 

При этом наиболее сильное соединение т.н. Восточный флот было сконцентрировано в Индийском океане.   После падения Сингапура Япония начала Бирманскую компанию, которую выиграла и начала вторжение в Восточную Индию. Это май 1942 года.  Поэтому флот Черчиллю, которому мерещились десанты на Цейлон, убирать оттуда было опасно.  В этот же момент союзниками проводилась операция по оккупации Мадагаскара, т.к. существовала прямая угроза, что Япония может там устроить свои морские базы (остров был под контролем Виши), что соответственно ставит под угрозу коммуникации в Индийском океане.  Начало вторжения было 6 мая 1942 года и оно продолжалось несколько месяцев. 

 

В этой ситуации даже участие 2-3 итальянских линкоров в операции "Геркулес"  по взятию Мальты парировать было просто нечем.  Я не спорю с Вами, что без потерь это бы не обошлось, но ВВС Мальты были тогда практически на нуле, а несколько подлодок погоды бы не сделали.  Крупные же корабли: крейсера -линкоры,  бриты задействовать бы не смогли.  Речь я веду про крупное оперативное соединение, навроде применяемого при обороне Крита.  Ну неоткуда его было взять.  Флот не мог бросить атлантические конвои северный фланг, где затаились в Норвегии живвые-здоровые Тирпиц и Шарнхорст. 

 

А Штаты были по гланды связаны войной с Японией и наведением порядка  в своей ПЛО, т.к. зимой им там на Восточном побережье устроили "вторые счастливые денечки" подлодки Деница.  Почему Вы думаете операцию Факел они запланировали на ноябрь 1942 года? Да потому что раньше просто не могли!  И флот выделить в тот момент бритам тоже не могли.  Все, что выкроили - это авианосец Уосп, который перевозил самолеты на Мальту (и сыграл в ее обороне важную роль).  Своих же свободных авианосцев у Англии для этого не было.  До какой степени на Мальте был близок северный пушной зверь показывает, что туда пытались прорываться одиночные английские суда с фуражом (!)  под чужими флагами(!).  Да-да, гражданский транспорт на Мальте  полагался исключительно на лошадей или ослов, т.к. с бензином была труба,  и тот же скот предусматривался как резерв продовольствия. Даже в мирное время значительная часть фуража покрывалась импортом, а в условиях блокады корма выращивать стало негде, так как обрабатываемая земля отошла под производство продовольствия для населения.  Была такая одиссея у транспорта Эмпайр Гуилемот.  Что интересно доплыл, меняя флаги с испанского, на французский, а потом на итальянский.  

 

Постфактум сами немцы признают стратегическую ошибку с отменой операции по взятию Мальты и перекидыванием транспортных ресурсов на наступление Роммеля к Каиру.  Больше было бы смысла  в риске высадки, но впоследствии это бы обеспечило безопасное снабжение всей немецкой группировки.  Ваш график потерь оси это четко показывает. 

 

 

 

 

[gvalhgvin 190]

14 часа назад, Олег_К сказал:

Стратегическая и оперативная обстановка на театрах второй мировой войны менялась достаточно быстро и в т.ч. на Средиземном море.  1942 год он вообще-то разный. Лето - пик успехов Оси, а зима уже  крах в Северной Африке и под Сталинградом.   Не надо сюда под одну  гребенку подгонять операцию Хаски по высадке в Сицилии, которая была летом  1943 года.  Я настаиваю, что в апреле-июне в районе Мальты был оперативный кризис.   При этом флот Британии был в этот момент на минимальном уровне из-за понесенных потерь и разрывался между несколькими стратегическими направлениями, которые не мог гарантированно прикрывать. 

 

При этом наиболее сильное соединение т.н. Восточный флот было сконцентрировано в Индийском океане.   После падения Сингапура Япония начала Бирманскую компанию, которую выиграла и начала вторжение в Восточную Индию. Это май 1942 года.  Поэтому флот Черчиллю, которому мерещились десанты на Цейлон, убирать оттуда было опасно.  В этот же момент союзниками проводилась операция по оккупации Мадагаскара, т.к. существовала прямая угроза, что Япония может там устроить свои морские базы (остров был под контролем Виши), что соответственно ставит под угрозу коммуникации в Индийском океане.  Начало вторжения было 6 мая 1942 года и оно продолжалось несколько месяцев. 

 

В этой ситуации даже участие 2-3 итальянских линкоров в операции "Геркулес"  по взятию Мальты парировать было просто нечем.  Я не спорю с Вами, что без потерь это бы не обошлось, но ВВС Мальты были тогда практически на нуле, а несколько подлодок погоды бы не сделали.  Крупные же корабли: крейсера -линкоры,  бриты задействовать бы не смогли.  Речь я веду про крупное оперативное соединение, навроде применяемого при обороне Крита.  Ну неоткуда его было взять.  Флот не мог бросить атлантические конвои северный фланг, где затаились в Норвегии живвые-здоровые Тирпиц и Шарнхорст. 

 

А Штаты были по гланды связаны войной с Японией и наведением порядка  в своей ПЛО, т.к. зимой им там на Восточном побережье устроили "вторые счастливые денечки" подлодки Деница.  Почему Вы думаете операцию Факел они запланировали на ноябрь 1942 года? Да потому что раньше просто не могли!  И флот выделить в тот момент бритам тоже не могли.  Все, что выкроили - это авианосец Уосп, который перевозил самолеты на Мальту (и сыграл в ее обороне важную роль).  Своих же свободных авианосцев у Англии для этого не было.  До какой степени на Мальте был близок северный пушной зверь показывает, что туда пытались прорываться одиночные английские суда с фуражом (!)  под чужими флагами(!).  Да-да, гражданский транспорт на Мальте  полагался исключительно на лошадей или ослов, т.к. с бензином была труба,  и тот же скот предусматривался как резерв продовольствия. Даже в мирное время значительная часть фуража покрывалась импортом, а в условиях блокады корма выращивать стало негде, так как обрабатываемая земля отошла под производство продовольствия для населения.  Была такая одиссея у транспорта Эмпайр Гуилемот.  Что интересно доплыл, меняя флаги с испанского, на французский, а потом на итальянский.  

 

Постфактум сами немцы признают стратегическую ошибку с отменой операции по взятию Мальты и перекидыванием транспортных ресурсов на наступление Роммеля к Каиру.  Больше было бы смысла  в риске высадки, но впоследствии это бы обеспечило безопасное снабжение всей немецкой группировки.  Ваш график потерь оси это четко показывает. 

 

 

 

 

ну пусть так, но ведь не взяли же, я лично думаю что у немцев просто не было лишних сил, а Италия в одиночку не могла решится, да и у них тоже с силами был швах, скорее всего они просто не решились отменять другие операции, что бы перебросить силы на другое направление, к тому же вполне возможно работала инерция мышления- укоренившееся представление о том что на море против Бритов лучше и не рыпаться, а лучше расслабиться и попытаться получить удовольствие

[wolfston 17]

В 08.04.2018 в 20:25, gvalhgvin сказал:

"нет сынок, это фантастика" (С)  если, если, если, если.... все эти нагромождения развалятся просто на человеческом факторе "если ваш приказ может быть истолкован неправильно, он обязательно будет истолкован неправильно" Фридрих фон Мольтке, и это еще даже без учета противодействия развед служб врага - "что знают трое, знает и свинья" Немецкая поговорка. да и не план это а просто фантазия в стиле сферического коня в вакууме, какие силы и средства будут задействованы? откуда они возьмутся? где оценка сил врага на направлениях удара и их возможные схемы противодействия? как будет выстроено плечо снабжения? где будет базироваться авиация? какая вместимость аэродромов? как доставить в Норвегию достаточные запасы топлива и боеприпасов для снабжения большого количества авиации? на чем поплывут десантные подразделения? где будут сосредотачиваться десантные суда и как это сделать скрытно? как обеспечить перемещения больших масс войск в места сосредоточения десантных судов, тем более скрытно? как защитить десантные суда от врага если не удасться обеспечить фактор внезапности? и прочее, прочее, прочее

Если поговорить про историю, то исторически Гитлер не хотел воевать с Британией, из-за этого все сопли и ошибки Германии. ЕКсли почитать исторические материалы, то вы узнаете что Гитлер винили Кайзера за то что тот не смог образовать союз с Англией, что в этом была главная причина краха Германии и в первой мировой, отсюда приказ не атаковать и дать возможность эвакуировать войска Англии и Франции в Дюнкерке, отсюда и сбрасывание листовок над Лондоном с призывами с переговорам, и многое другое... У Германии был реальный шанс раскатать Англию в 40 году, но они им не воспользовались, Гитлер все надеялся что Англия уйдет из войны, что они смогут договорится...

 

А в игре Германия на изи раскатывает Англию,  даже без упора на флот. Все просто, аншлюс Австрии, раздел Чехословакия, если есть время, притензии на Югославию и Мемель, все сдают без боя, дальше Польша и Франция капитулируют в конце 39, остается Англия.

Тут главное заранее начать стоить много морских бомбордировщиков, где-то 2 тысячи их, при поддержки штурмовиков и тактической бомбардировки с истребителями утюжат ламанш, причем не только пролив но и порты, где-то через 5-6 месяцев весь флот будет или потоплен или уйдет в порты на ремонт, далее морской десант и Англия капитулируеьт. По итогам мирной конференции забираем Канаду,  и перебрасываем туда сухопутные войска, дальше претензия на США, которая быстро капитулирует от Рейха.

 

В итоге имея под собой всю Европу, США и часть Африки с Азией, Рейху не составит труда выпилить коминтерн, там как СССР не крутись, но против такой мощи противопоставить нечего.

[Publius 1,362]

В 29.04.2018 в 20:21, wolfston сказал:

Если поговорить про историю, то исторически Гитлер не хотел воевать с Британией, из-за этого все сопли и ошибки Германии. ЕКсли почитать исторические материалы, то вы узнаете что Гитлер винили Кайзера за то что тот не смог образовать союз с Англией, что в этом была главная причина краха Германии и в первой мировой, отсюда приказ не атаковать и дать возможность эвакуировать войска Англии и Франции в Дюнкерке, отсюда и сбрасывание листовок над Лондоном с призывами с переговорам, и многое другое... У Германии был реальный шанс раскатать Англию в 40 году, но они им не воспользовались, Гитлер все надеялся что Англия уйдет из войны, что они смогут договорится...

 

А в игре Германия на изи раскатывает Англию,  даже без упора на флот. Все просто, аншлюс Австрии, раздел Чехословакия, если есть время, притензии на Югославию и Мемель, все сдают без боя, дальше Польша и Франция капитулируют в конце 39, остается Англия.

Тут главное заранее начать стоить много морских бомбордировщиков, где-то 2 тысячи их, при поддержки штурмовиков и тактической бомбардировки с истребителями утюжат ламанш, причем не только пролив но и порты, где-то через 5-6 месяцев весь флот будет или потоплен или уйдет в порты на ремонт, далее морской десант и Англия капитулируеьт. По итогам мирной конференции забираем Канаду,  и перебрасываем туда сухопутные войска, дальше претензия на США, которая быстро капитулирует от Рейха.

 

В итоге имея под собой всю Европу, США и часть Африки с Азией, Рейху не составит труда выпилить коминтерн, там как СССР не крутись, но против такой мощи противопоставить нечего.

Единственный вариант убить рейх - пилить при милитаризации рейна. Тогда у Франции и Англии есть хоть какие-то шансы. Ну, или если рейх решил откатить свой номер до второго. Тогда его запинать вообще никаких проблем.

[Flamme 2,145]

1 час назад, Publius сказал:

Единственный вариант убить рейх - пилить при милитаризации рейна.

А жёсткая оборона в позиционке уже не канает? 

[Publius 1,362]

50 минут назад, Flamme сказал:

А жёсткая оборона в позиционке уже не канает? 

Я видел таких оборонщиков. Не, не катит. Если рейху дать разожраться он мажино насквозь пробивал без всяких обходов.

[Flamme 2,145]

8 часов назад, Publius сказал:

Я видел таких оборонщиков. Не, не катит. Если рейху дать разожраться он мажино насквозь пробивал без всяких обходов.

Кажись Рейх тоже переапали...

[Publius 1,362]

4 часа назад, Flamme сказал:

Кажись Рейх тоже переапали...

Рейх как раз таки нормальный. Но работает 2 фактора. Во первых у него не чувствуется недостаток ресурсов и подступающий экономический звиздец от использования векселей (маленький штрафчик на политику это смешно). А во вторых союзники какие-то совсем ватные. Ни войск ни экономики. Странно что в Британии (чуть ли не родоначальник индустриализации) так мало фабрик. Ладно военных заводов, но почему так мало гражданского производства? И самолёты франции. Французы в своё время наклепали их слишком дофига и вообще славились своими самолётами. Да, это всё стандарт первой мировой, но у Франции кажется истребителей было больше чем у всего Рейха самолётов вообще на начало войны. Почему этого подавляющего запаса самолётов первой мировой в игре нет? Им можно было бы выгрызть штурмовики Рейха даже если самолёты вообще не производить. Можно ещё что-нибудь повспоминать из того что у Союзников было крутого до начала войны и что не завезли. 

Хотя по иронии я про себя всю игру жаловался что векселей МЕФО, их пользы и последствий их использования не завезли. И теперь векселя есть. И они очень круты, а последствия смешны.

[Flamme 2,145]

27 минут назад, Publius сказал:

Рейх как раз таки нормальный.

Я о том, что раньше Рейх при игре за Францию вполне останавливался жёсткой обороной максимум где-то на франко-бельгийской границе. Как-то раз я даже ухитрился опрокинуть встречным контрударом немецкие авангарды и, в результате, вообще тормознул немчуру ещё в Нидерландах.

А дальше уже сработала совокупная мощь альянса - примерно через год мордобоя бритты и их доминионы накидали мне столько же дивизий, сколько было у меня самого.

Но всё это при форсированной подготовке. А сейчас, получается, уже и она не спасёт... Потому и говорю, что Рейх, походу, переапали слегонца...

27 минут назад, Publius сказал:

Можно ещё что-нибудь повспоминать из того что у Союзников было крутого до начала войны и что не завезли. 

"Матильды" и "Сомуа", которые доставили немцам немало неприятностей, поскольку были рассчитаны на противостояние штатной противотанковой пушке, а второй ещё и имел пушку способную эффективно бить любой немецкий танк.

В игре же, что "Матильда", что "Сомуа", что PzKpfw III - всё одно!

Изменено 01.05.2018, 10:54:53 пользователем Flamme

[Publius 1,362]

2 часа назад, Flamme сказал:

Я о том, что раньше Рейх при игре за Францию вполне останавливался жёсткой обороной максимум где-то на франко-бельгийской границе. Как-то раз я даже ухитрился опрокинуть встречным контрударом немецкие авангарды и, в результате, вообще тормознул немчуру ещё в Нидерландах.

А дальше уже сработала совокупная мощь альянса - примерно через год мордобоя бритты и их доминионы накидали мне столько же дивизий, сколько было у меня самого.

Но всё это при форсированной подготовке. А сейчас, получается, уже и она не спасёт... Потому и говорю, что Рейх, походу, переапали слегонца...

"Матильды" и "Сомуа", которые доставили немцам немало неприятностей, поскольку были рассчитаны на противостояние штатной противотанковой пушке, а второй ещё и имел пушку способную эффективно бить любой немецкий танк.

В игре же, что "Матильда", что "Сомуа", что PzKpfw III - всё одно!

Проблема в том что у Рейху апнули союзников. Всякие Венгрии с Румыниями если им дать разогнаться становятся теми самыми Новыми Зеландиями (про которые спорят в теме Люксембурга) и 40 дивизиями из воздуха. Представьте себе очень неслабый Рейх с 2-3 "Новыми Зеландиями" и у каждой "Новой Зеландии" 20-40 дивизий в зависимости от комплектации. Это хренов каток который рвёт советов и франзуцов в 1 лицо уже к 39 году. А если каждой "Новой Зеландии" выдать игрока, то они не просто начинают клепать дивизии и посылать их на фронт, а ещё и нагибать сами. Например в одной моей партии за Второй Рейх (не мультиплеер, одни боты) "Санитарный кордон" из Польши и Румынии вытащили Советский союз с его тремя сотнями дивизий. Вот что такое новые европейские миноры.

Изменено 01.05.2018, 13:01:02 пользователем Publius

[gvalhgvin 190]

В 29.04.2018 в 20:21, wolfston сказал:

Если поговорить про историю, то исторически Гитлер не хотел воевать с Британией, из-за этого все сопли и ошибки Германии. ЕКсли почитать исторические материалы, то вы узнаете что Гитлер винили Кайзера за то что тот не смог образовать союз с Англией, что в этом была главная причина краха Германии и в первой мировой, отсюда приказ не атаковать и дать возможность эвакуировать войска Англии и Франции в Дюнкерке, отсюда и сбрасывание листовок над Лондоном с призывами с переговорам, и многое другое... У Германии был реальный шанс раскатать Англию в 40 году, но они им не воспользовались, Гитлер все надеялся что Англия уйдет из войны, что они смогут договорится...

 

А в игре Германия на изи раскатывает Англию,  даже без упора на флот. Все просто, аншлюс Австрии, раздел Чехословакия, если есть время, притензии на Югославию и Мемель, все сдают без боя, дальше Польша и Франция капитулируют в конце 39, остается Англия.

Тут главное заранее начать стоить много морских бомбордировщиков, где-то 2 тысячи их, при поддержки штурмовиков и тактической бомбардировки с истребителями утюжат ламанш, причем не только пролив но и порты, где-то через 5-6 месяцев весь флот будет или потоплен или уйдет в порты на ремонт, далее морской десант и Англия капитулируеьт. По итогам мирной конференции забираем Канаду,  и перебрасываем туда сухопутные войска, дальше претензия на США, которая быстро капитулирует от Рейха.

 

В итоге имея под собой всю Европу, США и часть Африки с Азией, Рейху не составит труда выпилить коминтерн, там как СССР не крутись, но против такой мощи противопоставить нечего.

понятно что Гитлер не хотел воевать с Британией, он расчитывал что с Польшей прокатит так же как с Чехословакией, а оно взяло и не прокатило, естественно он поначалу надеялся что все образуется, если агрессор (любой, от дворового гопника до диктатора) не получает отпора, он наглеет и теряет берега (чистая психология, никакой мистики), так что некоторая заминка при начале войны вполне нормальна, а по другому то быть и не могло, все вменяемые Германские политики и генералы понимали что война с Британией для Германии крайне опасна, и чревата поражением, особенно долгая, что в итоге и произошло, просто посмотрите что собой представляла Британская Империя на 39-й год, и поймете что Британия была намного сильнее Германии и ее сателлитов, и если до конца 42-го у Германии еще были иллюзии выйти из войны хотя бы на статус кво, то потом им стало ясно что все, их уже не выпустят даже на сепаратку, а обратной дороги нет, банкет был таким шикарным что счет включает в себя петлю, и терять им стало нечего

[Calc 145]

20 часов назад, Flamme сказал:

Я о том, что раньше Рейх при игре за Францию вполне останавливался жёсткой обороной максимум где-то на франко-бельгийской границе.

Это и сейчас за Францию, если на ней человек сидит работает. Надо доты до 5 уровня на бельгийской границе довести.

Меня другое смущает - Рейх ИИ СССР не может. Дальше приграничных боев дело не идет. Какая там Волга?

[Flamme 2,145]

42 минуты назад, Calc сказал:

Надо доты до 5 уровня на бельгийской границе довести.

Раньше никогда не укреплялся... 

[Artanis 555]

франки сливались в общем-то потому, что тупо оставляли дыры во фронте. Вот и все

[Publius 1,362]

15 часов назад, Flamme сказал:

Раньше никогда не укреплялся... 

А надо. Причём до фокуса, пока укрепления по 4 дня строятся. А фокус сожрёт дорогое строительство высоких уровней и вы получите полноценную мажино.

Изменено 02.05.2018, 23:19:00 пользователем Publius

[Pacific Coast Highway 884]

В 5/1/2018 в 20:38, gvalhgvin сказал:

понятно что Гитлер не хотел воевать с Британией, он расчитывал что с Польшей прокатит так же как с Чехословакией, а оно взяло и не прокатило, естественно он поначалу надеялся что все образуется, если агрессор (любой, от дворового гопника до диктатора) не получает отпора, он наглеет и теряет берега (чистая психология, никакой мистики), так что некоторая заминка при начале войны вполне нормальна, а по другому то быть и не могло, все вменяемые Германские политики и генералы понимали что война с Британией для Германии крайне опасна, и чревата поражением, особенно долгая, что в итоге и произошло, просто посмотрите что собой представляла Британская Империя на 39-й год, и поймете что Британия была намного сильнее Германии и ее сателлитов, и если до конца 42-го у Германии еще были иллюзии выйти из войны хотя бы на статус кво, то потом им стало ясно что все, их уже не выпустят даже на сепаратку, а обратной дороги нет, банкет был таким шикарным что счет включает в себя петлю, и терять им стало нечего

С чего ты взял что на сепаратку бы не согласились?

Просто был момент когда Гитлер сам пошёл ва банк.

Нет, ну когда Вермахт забуксовал и принял оборонительный характер в большинстве своём, то уже было понятно, что поражение Рейха лишь вопрос времени - и всё хотели спокойно откусить куски от Рейха. Ибо сами пишут правила, суд и т.д и т.п. То да, тогда уже никакой сепаратки бы незахотел.

[Олег_К 35]

8 часов назад, Pacific Coast Highway сказал:

С чего ты взял что на сепаратку бы не согласились?

 

Потому что в реале это Гитлер предлагал.  В июле 1940 года он официально в речи в рейхстаге предложил Англии мир.  Черчилль не согласился.  Притом тогда стратегическое положение Англии было хуже некуда. Союзники в Европе полностью разбиты.  США никаких намерений вступить в войну не высказывает и максимум продает товары и вооружение. СССР рассматривается как невоюющий союзник Германии.   Армия Великобритании пережила тяжелое поражение в Дюнкерке и впереди маячит угроза немецкого вторжения на остров.  Тогда это вовсе не считалось чем-то невозможным.  Тем не менее ДАЖЕ В ТЕХ УСЛОВИЯХ не согласились.  А после 1941 года и нападения на СССР поражение Германии стало только вопросом времени. 

[gvalhgvin 190]

8 часов назад, Pacific Coast Highway сказал:

С чего ты взял что на сепаратку бы не согласились?

Просто был момент когда Гитлер сам пошёл ва банк.

Нет, ну когда Вермахт забуксовал и принял оборонительный характер в большинстве своём, то уже было понятно, что поражение Рейха лишь вопрос времени - и всё хотели спокойно откусить куски от Рейха. Ибо сами пишут правила, суд и т.д и т.п. То да, тогда уже никакой сепаратки бы незахотел.

в смысле? я и написал что до конца 42 надежды у Гитлера и его окружения были на мир, но потом как раз таки стало ясно что проигрыш войны лишь дело времени, и надежды даже на сепаратный мир рухнули, да и смысла в нем никакого не было, даже если бы Британия и пошла на мир, то СССР уже перекаченный к тому времени ленд лизом был рейху уже не по зубам, плюс к этому жесткая позиция США, что нацисткий режим должен исчезнуть, вот если бы заговор генералов удался, и Гитлера бы грохнули, тогда да, были варианты, но заговор провалился