Все старые темы

[UBooT 18,093]

Ленин вполне четко говорил про говно нации.

Я кстати и давеча, и вообще давно хотел спросить... А Ленин то, он это, слесарь по жизни был или землепашец ?

[nelsonV 4,030]

21 век на дворе, батюшка не назначает одной партии, 70 процентов предприятий не государственные, а создав бизнес тебя не будут разрывать государственные структуры, высеивая золотистый стафилокк и меряя расстояние до розетки Я же и спрашиваю, когда было то благословенное время, когда сами навели порядок?

Хаттаб, ты можешь писать предложения, а не образы, возникающие у тебя в голове?

[Detech 2,181]

Поэтому для меня, свои и чужие - какая-то чушь. Если человек не хочет быть частью сегодняшнего российского общества, например, то это нормально, каждый ищет то место, где ему будет лучше, даже если это всего лишь видимость. Поэтому я хорошо понимаю тех же укронационалистов, которые не хотят иметь ничего общего с Россией или грузин, занявших сходную позицию. А некоторые русские, вроде как "патриоты", бесятся из-за этого и поливают тех грязью, называя предателями, западниками и т.д.

Каким образом это связано с исходной статьей? Цитируемый автор бесится от того что журналисты из "Сноба" недостаточно патриотичны по отношению к сегодняшнему российскому обществу?

Насколько я прочитал статью, а осталось впечатление что мы читали разные статьи, автор возмущается тому что журналисты со страниц общественного СМИ пропагандируют точку зрения которая однозначно не допускает плюрализма мнений, точку зрения которая жестко отделяет тех кто "правильно помнит историю" от тех кто "неправильно" и неприемлет вторых. Автор не ведет пропаганду СССР, а всего лишь вспоминает положительные моменты из своей памяти об исчезнувшей стране, внося их в "картину всеобщего зла" оппонента.

Более того - автор даже в большинстве своем не пытается обличить оппонента в неправоте, проявляя вполне себе приемлемость мнений, проводя лишь мысль о том что один и тот же объект можно видеть с разных сторон. И каждый его видит с той стороны с которой сам желает...

Каким образом ваша нетерпимость к патриотизму и пропаганда патриотизма сегодняшнего российского общества вообще связана с темой статьи?

[ibnXattab 1,477]

Хаттаб, ты можешь писать предложения, а не образы, возникающие у тебя в голове?

Ты уже Кервана цитируешь, сам не можешь? Что тебе непонятно в мысли, что государство остается в нашиях краях тем же, просто начальники горисполкомов пересели в директора заводов и в ЕДРО, а вместо Любимого Генсека тот же Царь Также государство владеет заводами, также душит дебильной сертификацией и противоречащими лдруг другу контролирующими органами. И как только границы открываются так самые инициативные как не в Канаде, так в Тель Авиве. Не ценят что-то заботы о себе

[nelsonV 4,030]

И как только границы открываются так самые инициативные как не в Канаде, так в Тель Авиве.

интересно-интересно, а там почему государство другое?

а вместо Любимого Генсека тот же Царь

не знаю, где ты в России царя нашел.

Также государство владеет заводами,

ну да, ну да. Изменено 11.11.2013, 10:39:18 пользователем nelsonV

[ibnXattab 1,477]

интересно интересно, а там почему государство другое?

Вопрос государства, как и вопрос валюты - это вопрос доверия. Если тебя за сто лет засовывали как не в 33 год, так сажать кукурузу, как не Перестройку, так НЭП, как не демократию, так в олигархию, а в Бриташке упорно две палаты парламента, королева и каждый предыдущий кабинет министров не враг народа, то туда и едут, да и фунт у них в порядке. А почему - диссертацию можно писать, конечно люди в основном.

[ibnXattab 1,477]

ну да, ну да.

Годный аргумент

Наиболее сильные позиции государства оказались в транспорте, где "доля" государства достигает 73%. Основную роль в этом секторе играют железные дороги, газо- и нефтепроводы (более 90% общероссийского грузооборота), ограничивая воздействие других видов транспорта на совокупный финансовый результат в отрасли. Между тем железнодорожный транспорт контролируется ОАО "Российские железные дороги", находящимся в 100% собственности государства, тогда как нефтепроводы - компанией "Транснефть", магистральные газопроводы - "Газпромом", которые и обусловливают столь высокий уровень показателя.

Производство судов, летательных и космических аппаратов (57%) занимает второе место по уровню "огосударствления". Это обусловлено господством в этой отрасли ведущих предприятий аэрокосмического комплекса, контролируемых государством, а также сильными позициями государства в крупнейших судостроительных активах. В частности, государственное участие сильно в таких компаниях, как РСК МиГ, Уфимское моторостроительное производственное объединение, Казанский вертолетный завод, Улан-Удэнский авиационный завод, НПО "Сатурн", Объединенная судостроительная корпорация.

Похожая ситуация складывается в секторе добычи природного газа. Государство, владея более 50% РАО "Газпром", контролирует около 48% газодобывающей промышленности. При этом "Газпром" не только добывает около 80% российского газа, но и является монополистом в сфере его экспорта.

Относительно высокая доля государства в электроэнергетике (35%) обеспечивается его сильными позициями в энергетических гигантах Московского региона ("Мосэнерго", МОЭСК), а также в структурах федерального значения (ФСК ЕЭС, "РусГидро", ИНТЕР РАО ЕЭС, Холдинг МРСК). Последние, в свою очередь, владеют контрольными или крупными пакетами акций в большинстве региональных МРСК, ОГК и ТГК.

Производство электронных компонентов, оборудования для радио и телевидения (27%) занимает четвертое место по уровню государственного участия. Такое положение связано с сильными позициями ряда предприятий ВПК, работающих в этой области, среди которых выделяются Завод радиотехнического оборудования, Ижевский электромеханический завод "Купол", Тамбовский завод "Октябрь", Омское производственное объединение "Иртыш".

[nelsonV 4,030]

Наиболее сильные позиции государства оказались в транспорте, где "доля" государства достигает 73%. Основную роль в этом секторе играют железные дороги, газо- и нефтепроводы (более 90% общероссийского грузооборота), ограничивая воздействие других видов транспорта на совокупный финансовый результат в отрасли. Между тем железнодорожный транспорт контролируется ОАО "Российские железные дороги", находящимся в 100% собственности государства, тогда как нефтепроводы - компанией "Транснефть", магистральные газопроводы - "Газпромом", которые и обусловливают столь высокий уровень показателя.

ты слышал про понятие "естественная монополия"?

[ibnXattab 1,477]

ты слышал про понятие "естественная монополия"?

Ну вот и уезжают людишки подальше от естественных монополий. Иван Титов немецкий математик и лингвист уже никого не удивляет ибо хрена ему тут делать. Выбирать ЕДРО и ПР, смотреть на быдло в полицейской форме (а кто туда пойдет кроме быдла на такой прайс), платить за кандидатскую, давать взятки за все от садика до места на кладбище? Я вот сейчас пишу кстати, попутно несколько тысяч долларов собираю. Отлично понимаю всех, кто уехал

[МИК 190]

Поэтому для меня, свои и чужие - какая-то чушь. Если человек не хочет быть частью сегодняшнего российского общества, например, то это нормально, каждый ищет то место, где ему будет лучше, даже если это всего лишь видимость. Поэтому я хорошо понимаю тех же укронационалистов, которые не хотят иметь ничего общего с Россией или грузин, занявших сходную позицию. А некоторые русские, вроде как "патриоты", бесятся из-за этого и поливают тех грязью, называя предателями, западниками и т.д.

Мое мнение таково: родиной называет себя государство, когда ему что-то нужно от гражданина.

Родина, это то место и государство где ты родился. Проще определения не бывает. Это со школы должно быть понятно. И ты сам называешь свою Родину, большую и малую.

Кто с русскими не хочет иметь дело и Бог с ними. Но с этими, и русские дела тоже не хотят иметь. А поливают грязью последние годы в основном Россию и русский народ. И кто поливает? Западенцы, либералы и некоторые представители малых народов, которые вечно имеют к кому-то и к чему-то претензию.

[Dart An'ian 4,440]

Я кстати и давеча, и вообще давно хотел спросить... А Ленин то, он это, слесарь по жизни был или землепашец ?

Ладно Ленин, а вот Маяковский вроде и творческая интеллигенция, а вовсе не с компашки говна нации. Не исключено, что говно нации это не в последнюю очередь кликушествующая псевдоинтеллигенция и прочие прибиватели своих яиц гвоздями к брусчатке.

[Vicomte 206]

некоторые представители малых народов, которые вечно имеют к кому-то и к чему-то претензию.

Надо же им чем то заниматься.

Выдвигаю гипотезу. "Чем меньше народ, тем больше у него исторически накопилось претензий".

[UBooT 18,093]

Ладно Ленин, а вот Маяковский вроде и творческая интеллигенция, а вовсе не с компашки говна нации. Не исключено, что говно нации это не в последнюю очередь кликушествующая псевдоинтеллигенция и прочие прибиватели своих яиц гвоздями к брусчатке.

Ну так вот как их всех различать-то ? Ленин видишь писал, что "интеллектуальным силам, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем." Кого сейчас беречь, при капитализме ? А в итоге - ленинской фразой про говно, размахивают все, вне зависимости от окраса, даже не зная, что она вырвана из конкретного текста и стала чуть ли не народной поговоркой...

[nelsonV 4,030]

Ну вот и уезжают людишки подальше от естественных монополий.

иди и читай, что это такое.

[ibnXattab 1,477]

иди и читай, что это такое.

Иди и купи ковер, тогда мне расскажешь чем заняться

[Brenn 5,511]

народ это гражданская общность, а патриотизм есть общегражданская солидарность. И нормальные граждане не плюют друг на друга, а вот те, кто бегут, ноя, что тут плохо, действительно предатели - вместо того, чтобы что-то поменять, они бегут.

Ну, предатели это может быть слишком громко сказано, но они достойны только презрения. Вот есть тут один, который разоряется о том, что он весь такой патриот, но тут же говорит, что навострил лыжи за границу.

это просто футбольные фанаты, к гражданству и патриотизму это никак не относится.

nelson, Вы кажетесь мне неглупым человеком, но тут Вы явно не правы. Родина - это абстрактное понятие. Как правило, родиной называют конкретное место, где родился человек. На деле же гораздо сложнее. Это не только территория, но и нация, культура, менталитет, религия. Те, кто ненавидят эти вещи просто так, из ненависти или желая каким-то образом обогатится, поливая грязью свою страну - это действительно предатели и достойны только презрения. Однако никогда не забывайте, перенося разговор в теоретическую плоскость, что есть еще и практический, реальный аспект проблемы. Реальность состоит в том, что как бы человек не относился к стране своего рождения, в этой самом стране есть правители, руководство - они всегда реальные личности. Что же делать человеку, если он считает, что у руля государства - предатели Родины? Если он понимает, что начав бороться с этими предателями, от каких как Вы, nelson, он сам получит клеймо предателя, западника и т.д.

Не знаю про кого Вы написали вот эту фразу: Вот есть тут один, который разоряется о том, что он весь такой патриот, но тут же говорит, что навострил лыжи за границу - но я Вам скажу, что наверное вполне подхожу под это определение. Бороться с системой методом террора и революций - не мой метод, бороться путем митингов и протестов - получать только презрение от многих сограждан, за которых борешься - скажу честно, я не настолько самоотвержен. Поэтому да, если бы я мог нормально реализовать себя где-то за границей, пожалуй я бы уехал, правда не стал кидать грязью в РФ из-за границы.

Каким образом это связано с исходной статьей? Цитируемый автор бесится от того что журналисты из "Сноба" недостаточно патриотичны по отношению к сегодняшнему российскому обществу?

Насколько я прочитал статью, а осталось впечатление что мы читали разные статьи, автор возмущается тому что журналисты со страниц общественного СМИ пропагандируют точку зрения которая однозначно не допускает плюрализма мнений, точку зрения которая жестко отделяет тех кто "правильно помнит историю" от тех кто "неправильно" и неприемлет вторых. Автор не ведет пропаганду СССР, а всего лишь вспоминает положительные моменты из своей памяти об исчезнувшей стране, внося их в "картину всеобщего зла" оппонента.

Более того - автор даже в большинстве своем не пытается обличить оппонента в неправоте, проявляя вполне себе приемлемость мнений, проводя лишь мысль о том что один и тот же объект можно видеть с разных сторон. И каждый его видит с той стороны с которой сам желает...

Каким образом ваша нетерпимость к патриотизму и пропаганда патриотизма сегодняшнего российского общества вообще связана с темой статьи?

Я не бешусь вовсе, с чего Вы взяли? Это плохой тон, решать за собеседника, какие чувства он испытывает. В статье произведено следующее разделение: те, кто любит сегодняшнее государство и что самое важное руководство этого государства, одобряет коррупцию, фактический геноцид русской нации, безумные законы, отсутствие права в стране - это патриоты, это "свои". Те же, кто хоть как-то пытается критиковать сложившуюся систему ценностей сегодняшней РФ - это несомненно предатели, западники, вообще они подкуплены американским ГосДепом и конечно он "чужие".

Да вот только настоящих патриотов России и русской нации хватает на обоих сторонах, а такие негодяи, как автор статьи пытаются разделить общество на "своих" и "чужих", позволяя коррумпированному руководству страны и дальше занимать свое место.

Родина, это то место и государство где ты родился. Проще определения не бывает. Это со школы должно быть понятно. И ты сам называешь свою Родину, большую и малую.

Кто с русскими не хочет иметь дело и Бог с ними. Но с этими, и русские дела тоже не хотят иметь. А поливают грязью последние годы в основном Россию и русский народ. И кто поливает? Западенцы, либералы и некоторые представители малых народов, которые вечно имеют к кому-то и к чему-то претензию.

Да, я сам об этом говорил выше. Если честно, вообще не совсем понял Ваш пост, Вы как-будто пытаетесь меня в чем-то упрекнуть, но сами не знаете в чем. Насчет того, кто поливает грязью Россию и русский народ (да и вообще всех славян) - больше всего таких именно среди малых народов, съездите в командировку на Кавказ Вы увидите, как гордые кауказские горцы (граждане РФ кстати и руководство страны их очень любит, даже обожает) спят и видят, как прирезать побольше русских, они Вам много расскажут про Вашу "породу", как они говорят. И как же бог с ними, когда они находясь в составе РФ со смехом говорят, что русские платят им дань?

По этому надо различать, тех кто действительно ненавидит русский народ и Россию и тех, кто ненавидит сегодняшнее руководство страны и коррумпированную систему, созданную этим руководством.

[kaledin 54]

По этому надо различать, тех кто действительно ненавидит русский народ и Россию и тех, кто ненавидит сегодняшнее руководство страны и коррумпированную систему, созданную этим руководством.

Хочешь что то изменить начни с себя. Я не буду переходить на личности но уверен что 90% идейных борцов с коррупцией сами дают взятки и будут их давать при любой власти. Те же гаишники в 80% случаев можно отказаться платить взятку и заплатить штраф. Но штраф в платить дороже и все дают взятки, а потом жалуются на коррупцию.

[Brenn 5,511]

Хочешь что то изменить начни с себя. Я не буду переходить на личности но уверен что 90% идейных борцов с коррупцией сами дают взятки и будут их давать при любой власти. Те же гаишники в 80% случаев можно отказаться платить взятку и заплатить штраф. Но штраф в платить дороже и все дают взятки, а потом жалуются на коррупцию.

Хочешь написать нормальный пост, начни с себя. Вы меня в чем-то пытаетесь обвинить? Что я беру или даю взятки, или что я не борюсь с коррупционерами?

На всякий случай, для всех людей с отрицательным IQ, я поясняю, что не претендую на звание борца с системой, я уже писал выше, что я не настолько самоотвержен, мне проще уехать из страны с гнилой системой.

[kaledin 54]

Хочешь написать нормальный пост, начни с себя. Вы меня в чем-то пытаетесь обвинить? Что я беру или даю взятки, или что я не борюсь с коррупционерами?

На всякий случай, для всех людей с отрицательным IQ, я поясняю, что не претендую на звание борца с системой, я уже писал выше, что я не настолько самоотвержен, мне проще уехать из страны с гнилой системой.

Извиняюсь если вы подумали про себя. Я имел в виду так называемых политических борцов с системой. Цель которых вовсе не коррупция а лишь приобретения власти.

[Antipilot 1,103]

это просто футбольные фанаты, к гражданству и патриотизму это никак не относится.

Сразу видно, ты чел далекий от футбола.

К твоему сведению в Ростове, Краснодаре и других городах юга РФ, имеются свои футбольные клубы. Которые тоже выступают в Еврокубках.

А если так уже приспичило посмотреть на матчи высшего уровня? Какие могут быть проблемы? Билет до Москвы стоит 1000 рублей. Садись в скорый поезд или комфортабельный автобус, езжай и болей за соотечественников.

Ан нет. Едет из своей Кабардино-Балкарии в Донецк. И болеет, шо недорезанный за хохлов (россиян в Шахтере нет). Хотя иной раз по 6 часов надо проторчать на границе.

И знаешь почему?

Потому, что Шахтер с советских времен любят. Потому что это наш провинциальный, рабочий клуб из шахтерского края. И проведи хоть миллион границ, всё равно любить будут.

Так же любили и Динамо (Киев), сейчас уже нет.

Киевляне могли приехать в Москву, и устроить такой разнос всем этим элитным столичникам - белым воротничкам, что мало не покажется!

А вот Анжи и Терек почему-то не любят. Вроде наши провинциальные российские клубы с юга России.

Хрен заставишь кого поехать в Грозный или Махачкалу поболеть за соотечественников!

Такие дела.