Магистратура Исторического форума

[Александрович 9,119]

Магистратура Исторического форума

 

Действующие магистры: Вакансия

Действующие локальные модераторы: Нет локальных модераторов

 

i

Правила Исторического форума   Статья 1. Исторический форум (далее ИФ) Стратегиума действует в соответствии с Конституцией и Законами форума «Стратегиум». Сами правила, составлены на основе Закона 5, статьи 4. Статья 2. При общении в ИФ крайне желательно приводить подтверждения озвученным тезисам. Неоднократный отказ пользователя, подтвердить свои тезисы ссылками на источники и литературу, может повлечь за собой перенос постов в подраздел "Неофициальная история" Неоднократное высказывание неподтвержденных утверждений (более 5 в неделю) может повлечь перенос постов в раздел "Неофициальная история". При повторении перенесенных заявлений в основных разделах (кроме подраздела "Неофициальная история"), тем же пользователем - приравнивается к флуду (Статья 1 Закона 1). Статья 3. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога запрещается обсуждение современной (события, с момента которых прошло 10 лет и менее) политической ситуации. Нарушение этого запрета расценивается как оффтоп (Статья 2 Закона 1). И может повлечь за собой перенос в "мусорку" раздела. Или в иные разделы форума. По решению магистра. Статья 4. Для сохранения в ИФ конструктивного диалога не приветствуется употребление национальных прозвищ, если они не связаны с обсуждаемой темой. И не являются цитатами, из исторических источников. Систематическое нарушение этого правила (более трёх предупреждений за неделю) расценивается как провокация (Статья 2 Закона 1). Статья 5. В ИФ (кроме подраздела "Неофициальная история"), не рекомендуется подтверждать свои утверждения ссылками на труды (книги статьи, фильмы, интервью, публичные выступления) различных "неофициальных историков" (см. приложение 2). Нарушение этого правила, расценивается как выкладка неподтвержденного источника, и может повлечь за собой перенос постов/тем в раздел "Неофициальная история". Статья 6. В соответствии с законами форума, в ИФ запрещено употребление нецензурных выражений. Исключением являются исторические источники, приводимые во время обсуждений. При наличии в историческом источнике нецензурных выражений, он должен быть помещен в спойлер с комментарием о содержании (определение исторического источника см. в приложении 1). При нарушении этого правила размещение исторических источников с нецензурной лексикой расценивается как брань. Модератор в праве скрыть источник с нецензурным выражением под спойлер, или удалить его. На своё усмотрение. Статья 7. Для сохранения конструктивного диалога ИФ запрещено употреблять оскорбления в адрес обсуждаемых исторических личностей. Неоднократное нарушение этого правила будет расцениваться как флуд. (Статья 4, закона 5. Статья 1, закона 1) Статья 8. Все сообщения ,которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, обладающие всеми следующими признаками: а) содержат унижение чести и достоинства и/или содержат в себе негативные пожелания, либо переход на личность, и создающее или способное создать конфликтную ситуацию; б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем: -формы вызова пользователя, -упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного), -упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного). то, - вышеуказанные цитаты являются провокацией и наказываются по статье Провокация или являются оскорблением и наказываются по статье Оскорбление.   Данные правила могут быть изменены и дополнены. Текущая редакция от 4.12.2023 г.   Спойлер Исторический источник — продукт (материально реализованный результат) целенаправленной человеческой деятельности, используемый для получения данных о человеке и обществе, в котором он жил и действовал. Важно подчеркнуть, что источник — продукт деятельности человека. Все материальные объекты — орудия и машины, здания, обработанные пашни, сады и поля, документы — рукописи, чертежи, книги созданы человеком в конкретно-исторических условиях и отражают эти условия. В материальной форме (на материальном носителе) реализованы чувства и мысли людей, когда-то создававших их. Источники в большинстве своем не есть какие-то особые, специально созданные для передачи исторических сведений предметы или документы. Они выступают в этом качестве, лишь когда люди обращаются к ним с целью получить необходимую социальную информацию.   Спойлер А Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Б Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Г Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Д Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ж Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. З Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. И Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. К Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Л Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. М Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Н Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. О Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. П Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Р Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. С Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Т Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ф Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Х Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ц Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ч Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ш Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Э Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Я Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. N Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. O Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Данная тема создана, как единая тема для правил Исторического форума, а также для общения с магистрами и предложений по улучшению Исторического форума.

Изменено 04.12.2023, 07:42:25 пользователем Меxаник
Обновление списка магистров и локальных модераторов.

[лекс 12,077]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Но никак не проводить аналогии, типа, при Сталине промышленность росла 1300% в год, значит, сегодня сталинисты обеспечат рост промышленности на 1300%.

Это не аналогия это безграмотность.

Аналогию можно проводить например, в следующем. В сравнимых общественных условиях были совершены следующие действия, а именно.... Они имели своим результатом следующее... Результаты выводов применяются при принятии решения в настоящем. Исторические знания использованы? Да. Аналогия использована? Да. 

 

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Поэтому история это далеко не политика.

Верно.

Речь шла о их связи.

[Александрович 9,119]

32 минуты назад, Gulaev сказал:

Сама историческая наука такова, что любое обсуждение, хоть кости мамонта, хоть высказываний Ленина неизбежно приходит к тому, что сторонники разных точек зрения, ни на йоту не сдвинувшись со своих первоначальных позиций будут раз за разом повторять одно и то же совершенно не вслушиваясь в слова оппонента и не принимая его доказательств.

Это говорит не о природе науки, а о природе сторонников точек зрения.

[UBooT 18,102]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Правильно. Мы можем проследить, например, деградацию марксистско-ленинского движения в России от РСДРП до сегодняшних дней. Но никак не проводить аналогии, типа, при Сталине промышленность росла 1300% в год, значит, сегодня сталинисты обеспечат рост промышленности на 1300%. Поэтому история это далеко не политика.

Правильно. И это уже, внезапно, анализ исторических событий, согласно ли принципам историзма - неизвестно...

2 минуты назад, Bazzi сказал:

Документы шпиона не ставлю. "Томбовоский волк тебе товарищ"

Фу, и этими же руками хрустеть французскими булками...

[Александрович 9,119]

26 минут назад, Kapellan сказал:

Тут либо большой охват, либо квалифицированнные дискуссии. В рамках стройки совместить не получится, это не профильный исторический форум.

Вполне возможно. Особенно на форуме, где много фанатов исторических игр.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gulaev сказал:

История - это всегда политика.

Если вы используете площадку исторического раздела для пропаганды своих идей, то вам надо брать плашку модератора и "репрессировать" чуждое для ваших идей мнение. Иначе всё опять будет скатываться в "срач"

[лекс 12,077]

4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Почему?

Во-первых, сами привели пример с промышленностью в период Сталина.

Во-вторых, для каких целей вы используете статистику? Для принятия решений, для сравнений. Вы не избежите тут аналогий.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, лекс сказал:

В сравнимых общественных условиях были совершены следующие действия, а именно.... Они имели своим результатом следующее... Результаты выводов применяются при принятии решения в настоящем. Исторические знания использованы? Да. Аналогия использована? Да

Вот-вот. Каждое общественное условие уникально, поэтому нет общего знаменателя для сравнения

[Gulaev 8,223]

Только что, romarchi сказал:

Подождите. Ведь сам режим признал некоторые преступления - те же репрессии. Начав реабилитации. 

Да. в отличие от других режимов, сталинский свои ошибки признавал. Именно ошибки режима в целом и преступления отдельных его представителей. За преступления эти представители платили головой. Невинно осужденных отпускали с извинениями. Иногда из тюремной камеры прямо в кресло наркома. Первая бериевская реабилитация ок. 300 тыс человек. А вот то, что начали делать захватившие власть троцкисты - это уже другое. Хрущевская "оттепель" - прямой подрыв государства. Когда отпускают "невинно осужденных" воров в законе и полицаев, расхитителей госсобственности и растлителей малолетних это иначе не назвать.

[Александрович 9,119]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Структура-это парадный вход) Для более удобного поиска нужно минимальное количество кликов. Старожил всяко найдет свои темы, а новичку нужно пропотеть. То есть человек должен придти на форум и захотеть остаться или почитав дискуссии захотеть зарегистрироваться.

Вот. Пытался это исправить в 2016, в 2019, и в этом году. Пока не выходило.

1 час назад, Zdrajca сказал:

Зайди на сайт-конкурент названием на И, и поймешь как минимально должен выглядеть Исторический форум. 

Как непосредственно причастный к нему в 2009 - 2013 годах, скажу - ничего особо сложного не было. Главное последовательная работа.

[Zdrajca 6,553]

13 минуты назад, Александрович сказал:

Потому, что бесята и гугята лезут своими грязными рученками в исторический - банят почем зря магистров, ставят на их место всякое... хм... думаю понятно о ком речь. Поэтому нужно защитить исторический от произвола залетных вице и министров

Пока вижу три момента

1. Предложение Лекса по разграничению форума

2. Предложение feanya по модернизации правил

3. Твое предложение о законодательной защите от недобросовестной администрации.

4. Мое предложение о переименовании Неоф. Истории в РАД, с переносом туда Мусорки (по Лексу) и освобождением РАДа от части действующих правил 

[Gulaev 8,223]

4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Иначе всё опять будет скатываться в "срач"

Да так и будет. А история (как наука) является политической пропагандой, как бы нам не хотелось обратного.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, лекс сказал:

Во-первых, сами привели пример с промышленностью в период Сталина.

Во-вторых, для каких целей вы используете статистику? Для принятия решений, для сравнений. Вы не избежите тут аналогий.

Для каких... ХЗ. Трудно сказать.

Просто следить за тенденцией, наверное.

[Zdrajca 6,553]

Только что, Александрович сказал:

Главное последовательная работа.

О том и речь. 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gulaev сказал:

Да так и будет. А история (как наука) является политической пропагандой, как бы нам не хотелось обратного.

История шире и глубже этого. 

История шумеров, история ацтеков, антропология, первобытные племена.

Кто хочет заниматься историей тот занимается. Кто хочет тимчасовой  (забыл как слово на русском) славы,  профессорских должностей и премий тот занимается ближней историей.

[Gulaev 8,223]

11 минуту назад, Александрович сказал:

Это говорит не о природе науки, а о природе сторонников точек зрения.

Может, о природе человека?😀

[UBooT 18,102]

6 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Для каких... ХЗ. Трудно сказать.

Просто следить за тенденцией, наверное.

А как же  сравнение событий французской буржуазной революции и российской (выбирай любую ) ?.. Итог один, как бэ...

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

тимчасовой

Тем временно. "Мимолетной"

[лекс 12,077]

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Вот-вот. Каждое общественное условие уникально, поэтому нет общего знаменателя для сравнения

Естественно, что каждое историческое время уникально, потому как в нём действует свой "винегрет" условий, обстоятельств. Поэтому полная аналогия невозможна никогда.

А вот проводить аналогии, исторические параллели со сходным набором (не повторяющимся в полной мере) вполне себе возможно.

И чем больший набор этих аналогий, тем более, точно можно установить закономерности. Тем более, точно можно установить прогноз на будущее. Именно, прогноз, а не закон о том, как и что будет.

 

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Для каких... ХЗ. Трудно сказать.

Просто следить за тенденцией, наверное.

Тенденции определить невозможно не установив закономерностей.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Zdrajca сказал:

Тем временно. "Мимолетной"

У меня до сих бывает такое: проскакивает слово в голове на украинском, а на русском аналог найти не получается 

Плохой я русский, порченный

 

[лекс 12,077]

12 минуты назад, Gulaev сказал:

Да так и будет. А история (как наука) является политической пропагандой, как бы нам не хотелось обратного.

наука остаётся наукой, у пропаганды иные цели.

_________

добавлено 0 минут спустя

12 минуты назад, Zdrajca сказал:

Пока вижу три момента

1. Предложение Лекса по разграничению форума

2. Предложение feanya по модернизации правил

3. Твое предложение о законодательной защите от недобросовестной администрации.

4. Мое предложение о переименовании Неоф. Истории в РАД, с переносом туда Мусорки (по Лексу) и освобождением РАДа от части действующих правил 

О пунктах 2 и 3 я тоже писал.

Да и о 4 тоже.

Изменено 07.07.2020, 08:41:25 пользователем лекс