Недостатки Crusader Kings 3

[Cozyablo 748]

7 минут назад, Ursus Mursus сказал:

@Cozyablo все таки, в стратегии неплохо бы влиять на процессы. Случайность должна быть, и это тоже важный аспект, который иногда выдаёт потрясающие результаты (помню здесь историю о скинутом с трона базилевсе, у которого остались владения в Крыму, дети были убиты, а он -  кастрирован), но совсем оставлять без возможности повлиять, там где это уместно - это плохо для стратегии.

Я соглашусь, но есть и другие примеры. В Европу4 я так и не стал играть из-за того, что претензия на прову создавалась по шкале. Меня это прям дико выбесило - ну нельзя имхо это делать по шкале, это должно быть рандомно - есть МТТН, вот сиди и жди. Эта была фирменная фишка парадоксов что в Европе, что в Крузах. Сейчас это имхо упростили и схематизировали. Тоже самое в 3-х Крузах. Я в них не играл,но я смотрю скрины и что я вижу - на все шкала, на крючок шкала, на заговор шкала, на претензию шкала. Не, ребята, мне это не нравится. Стратегия конечно - это планирование, но увлекаться тоже не надо. И уж тем более увлекаться в ролевых элементах.

[Ursus Mursus 1,396]

@Cozyablo если не брать претензии, а ограничиться заговорами, то там и сроки без нужного фокуса долгие, и шанс успеха с шансом обнаружения могут быть высокими, еще и можно все это усугубить.

 

Насчет кб - это вообще скользкий вопрос. Оно сомнительно выглядит что во второй части, что в третьей. Но как сделать, чтобы было и более реалистично, и была возможность для расширения - это вопрос. Я бы наверное сделал какую-нибудь "несанкционированную войну", когда можно получить территории, путем больших штрафов. Но тогда бы карта была статичная, скорее всего, ии вряд ли бы особо таким промышлял.

[Cozyablo 748]

4 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

Но как сделать, чтобы было и более реалистично, и была возможность для расширения - это вопрос.

Во 2-х имхо было нормально, ведь это не быстрый процесс, зависящий от качества канцлера. Он же не просто что-то там формирует, он (по логике) взаимодействует с другими персами, кого-то подкупает, с кем-то пьет, роется в архивах, подделывает что-то, могут быть косяки, форс-мажоры, в общем я считаю, что МТТН очень реалистичная фишка. А сейчас, блин, шкала. Ну это ж не строительство нового рва - там-то шкала как раз обоснована.

Я конечно понимаю, что ждать тяжело, но это хотя б реалистично. А пока ждешь, ну жени сына, выдай замуж дочку, сходи на охоту, заведи любовницу, создай заговор, вступи в общество - занятий полно.

[Dimka2010 1,733]

В 19.03.2021 в 23:44, Три рубля сказал:

Раз уж закладок всего две, то можно было бы их и поподробнее проработать )-:

шутишь?

задание - ввести гомосеков в игру для мододелов (ага-ага!) была важнее

[Dimka2010 1,733]

1 час назад, Ursus Mursus сказал:

Вот чего я в тройке не понимаю,  почему фабрикацию претензий не сделали интригой. Вскрыли - у противника есть время к войне подготовиться и штрафы со всеми соседями, за то, что агрессивный козёл (на самом деле, потому что словили на горячем). А то и ответный КБ какой нибудь справедливой войны.

Вспомни как было в настоящей истории?

Большинство графов или королей более-менее представляло кто из племянников и где что-то имел из "моя бабушка была замужем за этим и у неё были претензии на то-то".

и все эти знания были как раз у священников или специальных геральдов.

А те могли "состряпать" бумагу грамотную, да с печатями на то, что твоя бабушка всё-таки действительно! имела претензии на то-то и то-то. И по праву того, что там сменилась уже вторая ветвь прямых владельцев, ты как потомок более важной ветви предъявляешь претензии на основании как раз "сфабрикованных" бумаг.

по мне - в игре - всё верно сделали.

[Ursus Mursus 1,396]

6 минут назад, Dimka2010 сказал:

Вспомни как было в настоящей истории?

Большинство графов или королей более-менее представляло кто из племянников и где что-то имел из "моя бабушка была замужем за этим и у неё были претензии на то-то".

и все эти знания были как раз у священников или специальных геральдов.

А те могли "состряпать" бумагу грамотную, да с печатями на то, что твоя бабушка всё-таки действительно! имела претензии на то-то и то-то. И по праву того, что там сменилась уже вторая ветвь прямых владельцев, ты как потомок более важной ветви предъявляешь претензии на основании как раз "сфабрикованных" бумаг.

по мне - в игре - всё верно сделали.

 

В принципе, да. Но тут напрашивается наличие хоть каких-то браков по семейному древу. Но это, наверное,  плохо реализуемо с точки зрения геймплея.

[eternal_solitude 39]

11 минуту назад, Dimka2010 сказал:

по мне - в игре - всё верно сделали.

всё верно, тоже так думаю. 

[Dimka2010 1,733]

2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

В принципе, да. Но тут напрашивается наличие хоть каких-то браков по семейному древу. Но это, наверное,  плохо реализуемо с точки зрения геймплея.

другое дело, что я с тобою согласен в том, что запустил канцлера с 20+ навыком это стряпать и он в течение 12 месяцев тебе выдаёт претензию - как-то быстро.

А когда сможешь стряпать сразу на герцегство? верно - теже 12 месяцев.

вот тут кроется главный минус = правильно выше написали - из графа в Короли за 10 лет? легко!

должно быть 2-3-4-5 лет чтобы стряпалась претензия.

я , как владелец, Империи где-то на 300 дева и посадивший кучу династийцев на герцогства - потом наблюдаю бесконечную череду войн внутри Империи между претендентами. Династийцев много + свергнутые + ещё возможность фабриковать претензии.. И всё слишком легко.

 

[Dimka2010 1,733]

13 минуты назад, Dimka2010 сказал:

И по праву того, что там сменилась уже вторая ветвь прямых владельцев, ты как потомок более важной ветви предъявляешь претензии на основании как раз "сфабрикованных" бумаг.

Другое дело, что тут могли бы сыграть поинтереснее сами Парадоксы.

Ты - уважаемая ветвь династии ХХ - у тебя престижа династии на 4-5 уровень уже. А фабрикуешь против династии УУ с 1-2 уровнем престижа династии. Фабрикуется легче, меньше штрафов в итоге при предъявлении клайма и войне и соседи получают меньше минус к отношениям за агрессивку (как в Европе механику могли бы ввести, не каждый же сосед рад твоему усилению и не каждый рад , что вот сидевший тут 50 лет род УУ теперь будет смене не известным мне (но известным в мире) родом ХХ).

 

и наоборот - если род УУ со слабой династической знаменитостью выкатывает роду ХХ , который знает весь мир, претензию на то что вот это графство было когда-то наше и по праву оно наше - то и шансы на поддержку меньше и шансы на фабрикацию хуже (во  время работы канцлера) и т.д.

вот, где логика.

 

но пока ещё так глубоко Парадоксы не сделали. К сожалению.

[eternal_solitude 39]

3 часа назад, Dimka2010 сказал:

А когда сможешь стряпать сразу на герцегство? верно - теже 12 месяцев.

вот тут кроется главный минус = правильно выше написали - из графа в Короли за 10 лет? легко!

должно быть 2-3-4-5 лет чтобы стряпалась претензия.

я , как владелец, Империи где-то на 300 дева и посадивший кучу династийцев на герцогства - потом наблюдаю бесконечную череду войн внутри Империи между претендентами. Династийцев много + свергнутые + ещё возможность фабриковать претензии.. И всё слишком легко.

Чтобы убирать данные бесконечные войны внутри империи между претендентами достаточно до отдачи герцогства лишать наследства полностью. 
В итоге, мы имеем дальнего родственника с твоей династией, но уже его дети и дети его детей будут иметь исключительно права на герцогство, которое даровал ты. 

[Три рубля 256]

В 08.06.2021 в 10:09, Ursus Mursus сказал:

Восстания. Висит на провке параметр процентов в 10 и за два года восстания могут вспыхивать раз за разом, раз за разом.

ИМХО, это наоборот хорошо.

[Ursus Mursus 1,396]

@Три рубля да ничем это не хорошо. Во первых цифры просто нереальные, когда за несколько лет выпиливаешь тысяч сто человек, а во-вторых хрен куда армию отойдешь. Единственный плюс - неожиданность, непонятно когда ждать. Но после первого подавления там должно хорошо охлаждать траханье.

[Plebejus 1,029]

Самый лютый эксплойт в CK3, связанный с претензиями, сидит в ветке учёности. Когда выучен фит покупки претензий за благочестие и уже открыта теха, позволяющая начинать войну по нескольким претензиям сразу, то можно хоть целую Византию отжать у Базилевса за одну войну, выкатив ему  пачку претензий на все герцогства, входящие в Империю. 

[Три рубля 256]

7 часов назад, Ursus Mursus сказал:

@Три рубля да ничем это не хорошо. Во первых цифры просто нереальные, когда за несколько лет выпиливаешь тысяч сто человек, а во-вторых хрен куда армию отойдешь. Единственный плюс - неожиданность, непонятно когда ждать. Но после первого подавления там должно хорошо охлаждать траханье.

А потому что надо следить за тем, чтобы тебя народ любил. Сейчас это очень маленькую роль играет.

Тем более, что в игре есть например азракиты, у которых религиозный догмат — если в какой-то местности собралось более двадцати боеспособных мужиков, то оружие в зубы и вперёд, воевать против неверных (то есть, против всех остальных, кроме азракитов).

[Ursus Mursus 1,396]

@Три рубля там кривая система была. Негативных эффектов можно было настакать процентов 50, и ловить восстания раз в пару месяцев. При этом после подавления восстания ты получал бонус умиротворения один раз и он не стакался. И получалась смешная ситуация, когда с одной области за пару лет выплевывалось нормальных армий больше, чем есть у приличного королевства, потому что у зилотов и сепаратистов в основе не голопузые крестьяне. В реальности после таких фортелей там бы мужского населения не осталось.

[Три рубля 256]

3 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

В реальности после таких фортелей там бы мужского населения не осталось.

Что, и по горам да по лесам никто не заныкается? Многие исторические восстания длились по нескольку десятилетий.

[Ursus Mursus 1,396]

Только что, Три рубля сказал:

Что, и по горам да по лесам никто не заныкается? Многие исторические восстания длились по нескольку десятилетий.

 

Тут скорее к количеству больше апелляция.  Но может у меня немного искаженные представления о цифрах, потому что я восстания х4-6 ставил всегда.

но мне сейчас система больше нравится. Популистов в этом патче довольно активно поддерживают дворяне соответствующей культуры.

Как работают крестьянские я не разобрался, у меня они всегда небольшие, но видел недавно скриншот на миллион злобных пейзанов)

[Redbell 2,033]

В 09.06.2021 в 23:51, Ursus Mursus сказал:

 

Тут скорее к количеству больше апелляция.  Но может у меня немного искаженные представления о цифрах, потому что я восстания х4-6 ставил всегда.

но мне сейчас система больше нравится. Популистов в этом патче довольно активно поддерживают дворяне соответствующей культуры.

Как работают крестьянские я не разобрался, у меня они всегда небольшие, но видел недавно скриншот на миллион злобных пейзанов)

Ну так все правильно! Солдаты и феодалы-это только 5 процентов от всего населения. Получай тысячи злобных крестьян, которые хотят на вилы всех посадить

[Ursus Mursus 1,396]

1 час назад, Redbell сказал:

Ну так все правильно! Солдаты и феодалы-это только 5 процентов от всего населения. Получай тысячи злобных крестьян, которые хотят на вилы всех посадить

 

Особенно хороши крестьяне, когда идут восстания на почве религии или национальной неприязни. Берут в сараях тяжелую броню, щиты, мечи, а самые зажиточные (кулаки, наверное), коней и высталяют хорошую профессиональную армию. И даже если брать крестьянские выступления, учитывая что они поднимаются даже не с герцогства, а с отдельной области, то после 5-6 восстаний вокруг какого-нибудь Нанта взрослое мужское население могло бы немного закончиться.

[Redbell 2,033]

2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

 

Особенно хороши крестьяне, когда идут восстания на почве религии или национальной неприязни. Берут в сараях тяжелую броню, щиты, мечи, а самые зажиточные (кулаки, наверное), коней и высталяют хорошую профессиональную армию. И даже если брать крестьянские выступления, учитывая что они поднимаются даже не с герцогства, а с отдельной области, то после 5-6 восстаний вокруг какого-нибудь Нанта взрослое мужское население могло бы немного закончиться.

Это они просто средневековую школоту не брали, а те пока предки пошли на майдан. Клепали в сараях внуков своим родителям) Вот и быстро обновляли кадры. А что поделать, если господин не той веры, нехристь какая, а то шайтан. Надо бить всем, что под руку попадет.