ck3 Обсуждение Crusader Kings 3

[Eclairius 6,438]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цитата

“A new king of historical strategy has been crowned. Long live the king.”

— 10/10 – Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . By Leana Hafer

 

i

Crusader Kings III, за издательством компании Paradox Interactive (разработчик: Paradox Development Studio) Дата анонса: 19 октября 2019 года Дата выхода игры: 1 сентября 2020 года Жанр: Стратегия в реальном времени (Real-time strategy, RTS) Платформы: Windows, macOS, Linux Особенности игры (Steam): для одного игрока, для нескольких игроков, достижения, коллекционные карточки Язык интерфейса: Русский, Английский (в том числе озвучка), Французский, Немецкий, Испанский

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

СВЕРШИЛОСЬ ТО, ЧЕГО ВСЕ НЕ ТАК ДОЛГО ЖДАЛИ И ТО, ВО ЧТО МАЛО КТО ВЕРИЛ!

В Берлине, 19 октября 2019 года, в ходе проводимого студией Paradox Interactive ежегодного мероприятия PDXCON2019, было анонсировано продолжение культовой и одной из самых популярных стратегических игр в истории. Crusader Kings III стала полноправной наследницей долгой традиции  исторических стратегий Paradox Development Studio: игроков ждет множество новых способов обеспечить процветание своему роду.

 

Спойлер

 

 

Crusader Kings III — самая новая игра из любимой поклонниками серии атмосферных средневековых стратегий от Paradox Development Studio. Расширяйте и развивайте свои владения, будь то могущественное королевство или скромное графство. Заключайте браки, ведите переговоры и участвуйте в войнах, чтобы получить еще большую власть и повысить уровень своего престижа. Скрупулезно проработанная карта включает в себя земли от Испании до Индии и от Скандинавии до самой Центральной Африки.

 

Однако шапка Мономаха была и будет тяжела! Вашим главным оружием в борьбе за власть станет коварство, а ключом к успеху — острый ум. Встаньте на страже собственной жизни и будущего всей вашей династии: вашему положению завидуют как внутренние, так и внешние враги. Организуйте работу шпионов, вступайте в политические фракции, наказывайте еретиков, нанимайте убийц — вы должны сделать все, чтобы трон перешел к вашему отпрыску.

 

Crusader Kings III — атмосферная средневековая стратегия, о которой вы давно мечтали.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Перепишите историю Средних веков: династии будут меняться и адаптироваться к изменениям в семье и на политической арене, ведь их окружает целый мир разнообразных религий и придворного блеска.
• Выберите царственный или просто благородный род одной из множества стран — новая карта протянулась от Исландии до Индии и от Северного полярного круга до Центральной Африки.
• Проведите свою династию сквозь века и обеспечьте представителям каждого поколения безопасность и могущество. Расширяйте владения и передавайте наследникам новые титулы.
• Проявите набожность и заручитесь поддержкой богобоязненных монархов или создайте собственную религию и заслужите вечную славу — или будьте вечно прокляты.
• Рыцари, крестьянские восстания, паломничества, набеги викингов... Вас ждет драматичная и великолепная эпоха Средневековья.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Стройте свою династию: проведите через века череду уникальных персонажей, выбирая для каждого из них образ жизни, который удовлетворит и их потребности, и ваши амбиции. Выберите один из пяти жизненных укладов и совершенствуйтесь в военном деле или государственном управлении.
• Развивайте черты характера, которые будут влиять на ваше поведение, и трижды подумайте, прежде чем идти против собственной природы! Отрицание собственной сущности — тяжелый стресс, и такое решение может дорого вам обойтись!
• Подбирайте наследникам подходящих наставников или воспитывайте их самостоятельно. Кстати, что вы будете делать, если законный наследник оставляет желать лучшего?
• Жестокие персонажи могут обрести зловещую репутацию и добиваться от робких вассалов подчинения через страх.
• Погрузитесь в захватывающие сюжеты: сложно поверить, что эти истории творятся на экране компьютера; вам предстоит противодействовать вражеским интригам и принимать радикальные решения.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Вербуйте рекрутов и нанимайте сильных рыцарей, чтобы собрать мощную армию.
• Исследуйте новые технологии, чтобы упрочить финансовое благополучие и военное могущество своей державы.
• Ведите масштабные войны силами наемников и священных орденов.
• Повышайте доходы, требуя выкуп за ценных узников и разграбляя соседние земли.
• Встаньте во главе могущественного королевства: расширяйте свои владения с помощью острой стали или мягких слов; вас ждут войны, за которыми стоит коварство, и дипломатия, объединяющая семейные древа.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Раскрывайте заговоры против вашей династии и вас лично с помощью главы шпионской службы.
• Наемные агенты помогут подорвать положение и даже убить тех, кто встанет между вами и властью.
• Соблазняйте других персонажей — из любви или ради влияния.
• Собранные сведения выручат при необходимости шантажа, а те, кому вы когда-то пошли навстречу, помогут претворить в жизнь важный замысел.
• Классические средневековые развлечения: держите в узде упрямых советников, стройте козни против заносчивого дядюшки или женитесь на богатых герцогинях, чтобы прибрать к рукам их земли и титул.

 

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

Windows:

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Windows® 8.1 64 bit or Windows® 10 Home 64 bit
Процессор: Intel® iCore™ i5-750 or Intel® iCore™ i3-2120, or AMD® Phenom™ II X6 1055T
Оперативная память: 4 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 460, or AMD® Radeon™ R7 260X or AMD® Radeon™ HD 6970, or Intel® Iris Pro™ 580

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Windows® 10 Home 64 bit
Процессор: Intel® iCore™ i5- 4670K or AMD® Ryzen™ 5 2400G
Оперативная память: 8 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 1650
 

Mac OS X:

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Mojave (MAC OS X 10.14)
Процессор: Intel® iCore™ i7-7820HQ
Оперативная память: 16 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD® Radeon™ PRO 560

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Mojave (MAC OS X 10.14)
Процессор: Intel® iCore™ i7-7820HQ
Оперативная память: 16 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD® Radeon™ PRO 560

 

SteamOS + Linux

МИНИМАЛЬНЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Ubuntu 18.04
Процессор: Intel® iCore™ i5-750 or Intel® iCore™ i3-2120, or AMD® Phenom™ II X6 1055T
Оперативная память: 4 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 460, or AMD® Radeon™ R7 260X or AMD® Radeon™ HD 6970, or Intel® Iris Pro™ 580

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
Требуются 64-разрядные процессор и операционная система
ОС: Ubuntu 18.04
Процессор: Intel® iCore™ i5- 4670K or AMD® Ryzen™ 5 2400G
Оперативная память: 8 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia® GeForce™ GTX 1650

 

_{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_{для детей, достигших возраста двенадцати лет (12+)}

^{в игре имеются сцены насилия, игра содержит нецензурную лексику, игра демонстрирует наготу, сексуальное поведение, или имеются сексуальные отсылки}

Изменено 19.11.2020, 15:44:43 пользователем Eclairius

[manul75 83]

28 минут назад, Ursus Mursus сказал:

 

Вот, собственно, ответ разраба по вопросу на эту тему. Лично я вообще бы отдал армии под руководство ии, кроме случаев, когда ими напрямую командует персонаж х)

 

So this is a big topic. Talked a bit to you about it in Discord, but the summary of my thoughts are:
#1 priority should be to make the AI good; not to let the player take over

Only if that fails should other measures be considered. In my experience in CK3, the actions of your allies are rarely frustrating, so I don't personally see a need to be able to control them.
However, once we throw hundreds of thousands of players at it, it's possible our opinion there will change.
If so though, it is far more likely we'll go with full control of ally armies rather than an order system. That way we'd avoid complicating the AI code and thus making the overall military AI worse and buggier, and instead just disable the AI for your allies outright.
However, that'll only be relevant if player feedback indicates that this would make for a better user experience. Our testing so far does not indicate that that's the case.

ну что то из разряда "мы подумали и я решил", не знаю чего они там все довольны, может у них ИИ уже следующего поколения, читает мысли? потому как для меня не возможность отдать приказы союзной армии ИИ на взятие/осаду городу равносильны отсутствию флотов, торговых республик и т.п.  самостоятельный жирный минус.. впрочем он не первый и полагаю далеко не последний, уверенность в правильности оформления предзаказа тает как снег весной...

з.ы... ах да, управление союзной армии по средствам приказов, всегда модно представить как ДЛС и продать его игрокам.. это будет верх цинизма..

Изменено 04.08.2020, 13:57:24 пользователем manul75

[Ursus Mursus 1,396]

4 минуты назад, manul75 сказал:

ну что то из разряда "мы подумали и я решил", не знаю чего они там все довольны, может у них ИИ уже следующего поколения, читает мысли? потому как для меня не возможность отдать приказы союзной армии ИИ на взятие/осаду городу равносильны отсутствию флотов, торговых республик и т.п.  самостоятельный жирный минус.. впрочем он не первый и полагаю далеко не последний, уверенность в правильности оформления предзаказа тает как снег весной...

 

Да черт знает. Я буду смотреть по факту на то, как оно играется. Обычно я все войны тащил и до того, как ввели возможность давать приказы, и после. Только за племена реально сильно разница ощущается.

Ну а отсутствие республик и номадов -  как я уже не раз говорил - лучше так, чем прямой перенос того, что было. Там проблемы на уровне геймдизайна и их надо с нуля придумывать.

Изменено 04.08.2020, 14:00:35 пользователем Ursus Mursus

[Pacific Coast Highway 884]

@Ursus Mursus как обычно, игру запилили, кризисa идей вроде как тоже нету (банально можно всё перенять с ск2), а вот запилить не запилили, видать в данном случае вместо полторы прогера выделенного на Императора, ск3 получил целых 2

 

[simonov-89 35,349]

1 минуту назад, Pacific Coast Highway сказал:

@Ursus Mursus как обычно, игру запилили, кризисa идей вроде как тоже нету (банально можно всё перенять с ск2), а вот запилить не запилили, видать в данном случае вместо полторы прогера выделенного на Императора, ск3 получил целых 2

 

Я думаю что им три прогера выделили) 

[Ursus Mursus 1,396]

6 минут назад, Pacific Coast Highway сказал:

@Ursus Mursus банально можно всё перенять с ск2

 

 

Вот здесь ошибка. Третьи крузы не должны быть двойкой на новом движке. Просто перенести было бы не так сложно, думаю. но это мартышкин труд. Им нужно оставить концепцию, но при этом изменить множество гейм-дизайнерских решений, и в этом основная сложность.

Именно поэтому я считаю благом то, что не перенесли многие неудачные механики, вроде выше обмусоленных республик и кочевников. их нельзя просто перенести и переделать. Они неудачны на концептуальном уровне.

Если я захочу поиграть в кк2, я, внезапно,  запущу кк2.

Изменено 04.08.2020, 14:52:50 пользователем Ursus Mursus

[Shamilboroda 5,879]

2 часа назад, simonov-89 сказал:

Только у меня пока 3570k)

Аналогично...

[simonov-89 35,349]

7 минут назад, Shamilboroda сказал:

Аналогично...

Гнатый?) 

[Алeксeй 1,266]

А у меня ноутбучный i5-8300h 4/8
В принципе, должно относительно бодро работать

[manul75 83]

@Ursus Mursus  а мне кажется, что отказ от части игровых механик из СК2, которые они под благовидным предлогом " нам не нравилось как это было сделано и как оно работало" ( к слову это я прочитал только в объяснении отсутствия византийской формы правления) довольно банальна, просто новый движок видимо не "дружит" со старыми механиками. В итоге, мне, которому хотелось запустить СК3 и увидеть СК2+ДЛС (как базис от которого можно наращивать дальнейшее), придется и дальше запускать СК2+ДЛС (вместо того, что бы запустить СК3) и ждать, когда СК3 (как в том анекдоте) тщательно обработают напильником после сборки.  

 

[Ursus Mursus 1,396]

@manul75 в третьей части будет приличная часть механик из длц, может даже больше половины. Мне гораздо больше интересен переработанный ко-геймплей и возможности, которых не было во второй части. И таких немало, что видно и по дневникам, и по мелким утечкам. 

С моей точки зрения ошибочно воспринимать кк3, как продолжение кк2. Это другая игра, которая создана на тех же идеях и решает те же проблемы, но иначе. И куда важнее для меня, чтобы нагромождение костылей разобрали и переделали руками. 

[Белый офицер 198]

2 часа назад, manul75 сказал:

ну и на кой ляд качать перса в дипломатию, выстраивать отношения с союзниками под руководством ИИ, когда по факту вся их помощь будет сведена к тому, что за твоей армией будет бегать толпа ИИ... бред

Зато они теперь всегда тебе в битвах помогать будут. Даже если поражение неизбежно все ровно будут в суицид заскакивать на помощь.

[Protey 103]

2 часа назад, Абылай-хан сказал:

Я со своим i3: пошел я на ...

И тут ещё я есть со своим пнём i5 2310 (девятилетней выдержки)

[simonov-89 35,349]

3 минуты назад, Protey сказал:

И тут ещё я есть со своим пнём i5 2310 (девятилетней выдержки)

Да все равно мнималкам соответствует вроде. 

[Pacific Coast Highway 884]

@Белый офицер Палка о двух концах, но лучше так, наверное.

В Еу4 кстати ИИ был немного умнее, если он "видел" что расклад будет не в твою пользу, он не лез в битву

[Ursus Mursus 1,396]

@Pacific Coast Highway особенно это круто, когда ты обороняешься в горах, на реке или своей крепости, легко с союзником рпзделаешь противника, но этот идиот убегает, потому что противника больше. 

[SShredy 2,124]

41 минуту назад, manul75 сказал:

запустить СК3 и увидеть СК2+ДЛС

Так в этом же и весь смысл. Зачем выпускать СК2 версии 3.3.1 на новом движке, если уже есть СК2 версии 3.3.1?

Они поступают правильно, выпуская новый продукт, который заимсивует лишь часть механик своего предшественника, но при этом пересматривает их и обдумывает.

 

Я могу с полной уверенностью заявить, что в будущем новые республики будут реализованы лучше, чем они сделаны сейчас. Причём копирование текущей системы торговли могло бы помешать внедрению новых механик, так как пришлось бы не создавать что-то с нуля, а внедрять изменения, пытаясь при этом не сломать уже созданную систему.

[Shamilboroda 5,879]

50 минут назад, simonov-89 сказал:

Гнатый?) 

А зачем он не-гнатый?)

[simonov-89 35,349]

2 минуты назад, Shamilboroda сказал:

А зачем он не-гнатый?)

Логично) 

[Pacific Coast Highway 884]

@Ursus Mursus да, комп просто не всё учитывает.

[imker 135]

4 часа назад, manul75 сказал:

@Ursus Mursus  а мне кажется, что отказ от части игровых механик из СК2, которые они под благовидным предлогом " нам не нравилось как это было сделано и как оно работало" ( к слову это я прочитал только в объяснении отсутствия византийской формы правления) довольно банальна, просто новый движок видимо не "дружит" со старыми механиками.

Да. Они писали в дневниках, о том что код всех игровых механик пришлось переписывать заново и с кодом из CK2 он несовместим. Это правдоподобно звучит в свете последнего дневника, согласно которому они запилили реальную многопоточность, что является редким явлением для сложных игр в современном мире. Если кто помнит, игру Dwarf Fortress, так там был эпических масштабов срачь по поводу вымаливания фанатами у разработчика запила в игре многопоточности вместо одного ядра. В результате все коммьюнити сошлось во мнении что проще игру заново переписать, чем добавить многопоточность в готовую игру, и ее так и не запилили на сколько я помню.

 

Меня в этом вопросе удивляет то что Парадоксы CK3 разрабатывают с 2015 года, то есть со времен дополнения Way of life. Это означает, что они полдесятилетия вели параллельно разработку двух аналогичных игр без возможности непосредственно использовать кодерские наработки CK2. Но судя по тому, что концепцию всех механик они в общем сохранили в CK3, им были абсолютно безразличны трудочасы программистов, им был интересен лишь вопрос интересности самих механик независимо от затратности их программного воплощения.

Я сам играю в CK2 с 2015 года, периодически оценивая новые дополнения. Меня все эти годы не покидало ощущение, что все эти дополнения они создают в издевательски-экспериментаторском стиле, по принципу - давайте прикрутим машине пятое колесо и посмотрим как оно поедет, а за одно игроков посадим и глянем, удобно ли им будет. Просто очень много несуразных вещей было, не вписывающихся в стройный игровой баланс, и делающих из игры какого-то Франкенштейна, вроде госпиталя с кучей бессмысленных апгрейдов, или кучи одинаковых тайных сообществ с линейной прокачкой, вычурных дополнительных элементов интерфейса вроде кнопки взаимодействия с китайским императором, ну и прочие такие вещи.

Как только я увидел геймплейные ролики CK3, я понял зачем они это делали. Они тупо 5 лет тестили геймплейные механики на покупателях в стиле доктора Павлова и Йозефа Менгеле. Чтобы отобрать нормальные рабочие механики и запилить их как единое целое.

В результате увиденного, я сразу же предзаказал королевскую редакцию игры.

Они реально, как будто мои мысли перечитали, все что мне не нравилось в игре они убрали, а все что нравилось оставили и обогатили. Все лишнее упростили.

Не судите меня строго, но я у Парадоксов ни во что кроме Крусиков играть не могу, ни в Европку, ни в Хойку, я пробовал себя заставить, но меня тошнит от обилия микроменеджмента, перегруженности интерфейса, и отсутствия погружения в игру.

Причем в крусиков играю на отыгрышь в стиле симс с элементами садизма.

Итак, за что я благодарен Парадоксам.

1)Убрали этот винегрет из перков, по которому невозможно представить личностную суть персонажа.

Оставили три качества по которым сразу же в сознании рисуется краткий психологический портрет товарища:

Типа: Олаф - Храбрый, набожный, тупица, или Гендальф - Скупой, злой, гений.
2)Трехмерные модели со старением, наследственностью и криповыми болезнями. Единственное что не нравится, это рецессивные и доминантные гены определяются случайно. То есть у двух альбиносов может родиться негр. Второй закон Менделя не действует так как в реальном мире. Они получается телегонию в игру запилили, сами того не ведая.))))

2)Многовариантный выбор путей жизни посредством прокачки. Меня доставало просто выбирать и ждать когда выпадут хорошие перки. Тут хоть интерактивность какая-то. И фокусы в путях стали разнообразнее.

3)Многофакторная модель взаимоотношений, включающая стресс как переменную, а не перк, и боязнь как одну из форм взаимоотношений, в дополнение к одномерной шкале мнения персонажа. Все эти шантажи, влияния, тайны, будет хоть чем порезвиться. А еще, честному и гордому персонажу придется врать, холуйствовать и глушить стресс водкой, а когда его самоуважение совсем втопчут в плинтус, то и начать курить траву. Я только за одно это готов игру купить.

4)Баронство как отдельный тип местности. Причем, с учетом последних новостей об оптимизации, они скорее всего запилят dlc где можно будет играть за баронов. С такой производительностью движка, не то что за баронов, можно даже за отдельные деревни с сельским сходом и крестьянками с правом первой ночи запилить. Процессоры i9-10500 с 64 ядрами ихние личностные страдания и греховные помыслы перемолотят только в путь.

Я не думаю, что они баронства добавили только для тактических военных маневров. Скормят такое DLC народу как поросятам комбикорм, только треск будет стоять!

И да. Я хочу лоскутное одеяло с наследуемыми баронствами. Вот обеспечь царь батюшка соблюдение Де-Юре границ, а?))))

Хоть Парадоксы и говорят "Твердое нет!" но я им не верю. Да и модеры это по-любому запилят, к ворожее не ходи.

5)Четкое деление на профессиональную гвардию и быдло с вилами. Я строго за.

6)Дизайн карты. На вид выглядит интуитивно понятно и красиво. Я всегда хотел рисованный вариант карты, прямо как из моих мечт!

7)Интерфейс - на вид простой, логичный, достаточно крупный, элементы управления распределены по разным углам. То что касается только твоего перса, например выбор путей жизни, сведено только к нему.

Короче, хотет!

Для меня это полноценная переработанная CK2 с модами и убиранием всего лишнего. По вопросу перпила республик в DLC и всякой экзотики вроде кочевников и византийских форм правления, то я за. Пускай пилят и тянут бабосы. Я буду платить за такой подход к игре. ИМХО это единственный способ поддержать умирающий жанр стратегических игр и я согласен с разрабами в этом вопросе.

Изменено 04.08.2020, 19:53:42 пользователем imker