Игра за Москву

[ispite 1]

Подскажите пожалуйста что взять на 1ю идею, я склоняюсь к экономическим идеям(денег не хватает)

[Ульф 3,208]

1 минуту назад, ispite сказал:

Подскажите пожалуйста что взять на 1ю идею, я склоняюсь к экономическим идеям(денег не хватает)

я административные идеи обычно беру, стоимость национализации экономит 25% административных очков, это имба!

[bornrules 4,093]

1 час назад, ispite сказал:

Подскажите пожалуйста что взять на 1ю идею, я склоняюсь к экономическим идеям(денег не хватает)

Я лично беру экспансию. Ту же экономику прокачивает очень даже. На мой взгляд самая читерская ветка идей. А так ком что больше по душе.

[vvk74 349]

6 часов назад, ispite сказал:

Подскажите пожалуйста что взять на 1ю идею, я склоняюсь к экономическим идеям(денег не хватает)

За мск всегда беру 1- й дворянские, т.к.:  лишний дипломат и генерал, + 33%рекрутов, 10% скидка на военку, + 10 к осаде и т.д.- это все для мск вначале да и потом очень надо. Ну и военки вначале много, т.к. дипка идёт на присоединение а админка на национализацию всего нахватанного.

Изменено 04.11.2020, 04:06:37 пользователем vvk74

[psametix 1,033]

у каждого своё, мой выбор религия, довить бесконечных язычников и еретиков мне лень и кб на весь мир мне очень нравиться

[vvk74 349]

5 часов назад, psametix сказал:

у каждого своё, мой выбор религия, довить бесконечных язычников и еретиков мне лень и кб на весь мир мне очень нравиться

религию беру 2-й, дипломатию 3-й. а речь шла об оптимальной для мск 1 идее

Изменено 04.11.2020, 13:50:08 пользователем vvk74

[Kvant91 291]

20 часов назад, ispite сказал:

Подскажите пожалуйста что взять на 1ю идею, я склоняюсь к экономическим идеям(денег не хватает)

При игре за Москву на отжор 1й идеей беру из дипветки на скидку к агрессивке. Дипломатические или шпионаж. Обе дают хотя бы 1 дипломата и решают вопросы АЕ. Для себя лично причин спешить с присоединением вассалов не вижу: мне ими удобно воевать (и экономить рекрутов). Сам диптех для Москвы неактуален, из-за проседания вассалы не взбунтуют, а коррупция особо не помешает. Потом нагоним диптех за копейки. В последнее время склоняюсь к дипломатическим: -20% к АЕ у нас в итоге будет от российских идей и иконы. А 2 дипломата и 1 дипотношение - очень вкусно. Еще сильно помогает -20% военного счета провинций: можно со всех противников собирать больше денег и застраиваться. Военку сбрасываю в основном в опережение по воентеху и генералов.

Вторая - религия. Третья - по ситуации: обычно админка, но иногда - нападение/оборона. Четвертая, соответственно, нападение/оборона или админка.

Перекрещиваем до религии принятием культур (у нас будет довольно быстро 2+2=4 слота, как раз для казанцев/мишар/башкир/астраханцев), постановкой владений (в 1.30 с этим проблем нет), советником и эдиктом владения.

По экономике вначале надо потерпеть, но все проблемы решает (1) доминирование в ТУ Казань-Новгород, а потом и в Астрахани, (2) золото Златоуста, (3) расстановка везде владений вкупе с перекрещиванием и принятием культур и (4) снятие со всех противников по возможности денег/репараций (наверное, кроме 1й войны с Новгородом). Лишние форты не стесняйтесь сносить.

  

[Kvant91 291]

@Yulchitai Попробуйте давать слабым членам коалиции подарки/влияние великой державы, чтобы поднять отношения было как можно выше. И проверяйте их attitude к Вам: иногда они в коалиции, но рисуют сердечко. Тогда мы их просто союзим, они выходят из коалиции, мы рвем союз, а назад (при АЕ <50) они уже не войдут.

Ну и если войска разбросаны по всему миру, то есть Европу стоило бы поаккуратней: обгрызать по краям (Скандинавия, Британия, Иберия, возможно, Италия) и смотреть, чтобы не было большой коалиции. А когда все армии подтащим к Европе, то можно напасть, поставить везде галочки и всех подряд съедать.

[Gепia 450]

@Kvant91 а зачем решение с АЕ ? За православных ничего не капает, за остальных -10АЕ не играют большой роли. Дипотношения не нужны в принципе, 2 слота дают дворяне, дипломаты не особо нужны после присоединения вассалов.

Всё зависит от целей партии, в любом случае, ни дипло ни дворянские ни экономические не сильнее религии/админки.

Кстати, религия очень сильно помогает разбивать коалиции, что ставит её ещё выше в рейтинге идей.

[Kvant91 291]

@Gепia Согласен, что всё зависит от целей, вкусов и стиля. Москва вполне может первой идеей взять военку.

Когда цель - отжор, то если можно обойтись без военки, стараюсь первыми тремя взять что-нибудь из дипки/админки. А для отжора мало дипломатов и дипотношений не бывает. Претензии сфабриковать на области даже при религиозном КБ полезно. Сделать плацдарм в Британии и кормить её вассалу (Нотумбрии или Шотландии). Союзники тоже пригодятся: Франция для войн с Англией/ее союзниками на континенте и иберийцами (чем раньше начнем у них отбирать колонии, тем комфортней поздняя фаза), кто-нибудь против Польши, крупные сунниты рядом с направлениями завоеваний для уменьшения АЕ на них. Карты красть у туземцев и колонизаторов. Отношения улучшать с кем нужно. В общем, работы всем хватит.

По АЕ: в шпионаже -20%, но по сути это -20% не от 100%, а от 70% (по 10% от российских идей, иконы и престижа), т.е. под 30%. А это уже почти -50% к АЕ. Вкупе с религией хорошо заходит. А дипломатия со спадом АЕ и 2 дипломатами позволяет хорошо работать с периферийными странами, до которых долетает АЕ.

Но в дипломатии мне последнее время больше нравится скидка к военному счету. Это позволяет при сохранении темпа завоеваний брать больше денег/репараций и за счет них отстраиваться. 

Изменено 04.11.2020, 21:58:28 пользователем Kvant91

[bornrules 4,093]

В 04.11.2020 в 10:57, psametix сказал:

у каждого своё, мой выбор религия, довить бесконечных язычников и еретиков мне лень и кб на весь мир мне очень нравиться

Религию беру 3-й, т.к. на старте и КБ ивентовые и орды крестятся при выполнении заданий вполне легко и без религии. А рот позже да, и какой-нибудь Самарканд быстро перекрестить и добавить в ТК дабы не бунтовал и давал купца, и КБ универсальный. На старте это и не нужно особо, ближе к середине игры самое то.
А экспансией я провы качаю, Урал и Сибирь со старта осваиваю, получаю дополнительного купца и повышенное торговое влияние для денег, скидку на ТЦ для институтов. Часто ещё ивеново выпадает прова с принятым колониализмом за относительно небольшую денежку.

[Gепia 450]

@Kvant91 Зачем России нужна Британия?) Коцанная Британия не идет в колонии, да и в Иберию лезть нет смысла, только если это цель. Шотландию получить в вассалы будет нелегко и не в первые 50 лет, Нортумбрия это уже нужно в середину Англии залезть. Из крупных суннитов только Тимур и Османы, который рано или поздно сам тебя добавит в противники. Зачем фабриковать претензии на область при религиозном КБ мне неведомо, +25 АЕ мне лично не нужно.

В конце концов мы обсуждаем первую идею, и чем раньше у игрока КБ, тем лучше/быстрее проходит экспансия.

П.С. по поводу АЕ, религиозные прекрасно справляются со всеми коалициями, поэтому можно просто на него плевать.

П.П.С первые три идеи я бы взял религию/дипка/админка и вперёд в Персию, Индию и Китай, там бабла больше, чем в Британии и Америках

[Wojt 7,413]

9 минут назад, Gепia сказал:

Зачем фабриковать претензии на область при религиозном КБ мне неведомо

Клеймы уменьшают количество затраченной админки и время закорирования на 10%, так что если есть время, почему бы и не наклепать.

[Gепia 450]

1 минуту назад, Wojt сказал:

Клеймы уменьшают количество затраченной админки и время закорирования на 10%, так что если есть время, почему бы и не наклепать.

про скидки согласен, но смысла в затрате дипломата ради двух месяцев закоривания и 10-12 админки, это мелочи для ВЦшников. 

 

[топтыжка 752]

1 час назад, Gепia сказал:

П.С. по поводу АЕ, религиозные прекрасно справляются со всеми коалициями, поэтому можно просто на него плевать.

П.П.С первые три идеи я бы взял религию/дипка/админка

На ае плевать, а берется одна из самых снижающих АЕ сборок.

[Gепia 450]

40 минут назад, топтыжка сказал:

На ае плевать, а берется одна из самых снижающих АЕ сборок.

Московия не в СРИ, зачем ей снижение АЕ непонятно. В прошлой партии шел и в Китай и в Индию, до коалиции дело не доходило, и мне было совершенно параллелепипедно, сколько у меня АЕ, 20 или 200. С АЕ тяжело только при заходе в Индию, когда много идет на Османа и Мамлюка, и если жив Тимур, после уже лимит позволяет спокойно разбираться с коалициями.

Даже в СРИ этот божественный КБ помогал решать коалиции на раз-два,  с 1520 года стабильно сижу в коалициях без последствии.

[psametix 1,033]

Спойлер

получилось явно неочень, особенно в том, что я досих пор не одной идеи не закрыл. хотя сейчас с 7 адм техом и 2мя ветками уже можно до ~1510 не тратить админку на технологии.

а тут ещё и союз на 100к

 

Изменено 06.11.2020, 06:06:03 пользователем psametix

[топтыжка 752]

@Gепia Я про то что Религия+дипломатия, через которую играли это как раз одна из максимально снижающих АЕ сборок.  Естественно за москву при игре через такую пару первых идей проблемы с агресивкой будут минимальными.

Если взять 1)админка 2)влияние и жрать в тех же направлениях по максимуму, то проблемы с АЕ вполне могут появиться.

[Kvant91 291]

@Gепia С Британией не спешим. Сначала берем плацдарм. Потом по ситуации его расширяем и отбираем у Англии Корнуолл (чтобы подальше дотянуться) и колонии. Если Шотландия хорошо подъедена/съедена, то вассалим или выделяем её. Взять одну провку для выделения Нотумбрии - не проблема. Даже поцоканная Англия колонить будет, а после формирования наших автономий, уже они будут это делать.

По Иберии: можно взять у Португалии одну-две провки для плацдарма, но главное - отбор колоний. Мне не нравятся огромные автономии ИИ в конце игры, когда у меня их вообще нет. Они не дают много взять с самого колонизатора. Уничтожать в ноль колонизатора (делая последнюю войну автономии, т.к. колонизатор на гарантии), я не люблю. Отбирать огромные регионы, и потом твои автономии бомбит по кругу от дикого ОЕ и падения стабильности, тоже так себе удовольствие. Предпочитаю свои автономии пораньше получить. Ну и купцы лишними не бывают.

[Gепia 450]

@Kvant91 так это далеко не начало игры, и это бессмысленно без колонизации и захвата Африки. Купца можно свободно получать и в Азии, китае и индии, и повторюсь, Америки гораздо беднее Азии и Индии, не говоря уже о Китае и Индонезии.

То, что у тебя нет колоний, это недоработка, вполне возможно колонить Америку через Аляску и вполне успешно.

@psametix что же вы творите  придется самому сделать попытку