Португалия

[JLRomik 12,645]

12 часа назад, топтыжка сказал:

На доходы не влияет никак. Если играть через гуманизм то точно не стоит крестить. При игре без гуманизма в неперекрещенных провинциях ТК будет со временем восстание.  Я сторонник-кидать в тк неперекрещивая.

Откуда там восстания? ТК убирают штрафы от религии и культуры. Сколько играл (естественно и без гуманизма) - ни разу не было восстаний в ТК.

Изменено 09.07.2019, 02:36:59 пользователем JLRomik

[gianni 33]

@JLRomik Но ведь сепаратизм никуда не девается. Если откусывать по много пров без повышения автономии, то даже в тк всё начинает знатно бомбить )

[топтыжка 752]

11 час назад, JLRomik сказал:

Откуда там восстания? ТК убирают штрафы от религии и культуры. Сколько играл (естественно и без гуманизма) - ни разу не было восстаний в ТК.

сепаратизм, сверхрасширение и военная усталость. Не быстро но почти всегда разок восставали везде.

[Oppositum 64]

Кастилию лучше сразу убивать. Это минус конкурент в колониях. Причем самый главный конкурент. Так что да: торговая страна, плохие войска и оставить себе под боком жадину, с бонусами для колонизации - главная ошибка. 

Марокко можно оставить на потом, только Танжер забрать (в одно лицо объявил войну Гранаде, быстрая оккупация и пока Тунис и Марокко тупили в Сеуте, не в состоянии взять крепость, бонусами на флагмане пробил стену и взял Танжер (Нынче флот со старта может ломать стены - 100 орудий на уровень и приморские крепости отлетают на раз-два. Каракки не разу не имба, ага). Варскора как раз хватило на половину Гранады плюс цель) .

И после Кастилии и Марокко классика: Джолоф, четыре бразильских минора, Мали, Карибы (колонии что-то не умеют в острова. Карибы не желает лезть на Кубу, колонист рубит деревья в столичной провке, пришлось самому заселять все отдельные острова и начинать цепочки), Капе, Мексика. 

Кстати пробую новую тактику - не изучать поначалу Америку исследователем. Всегда бесило что колония не заселяет побережье, а лезет вглубь континента.И вроде работает, благо конкурентов открывателей пока нет.

В Занзибар лететь сломя голову думаю нет смысла. Да, в Индии вся торговля, но пусть отстроятся, окрепнут, потом и мануфактуры в провинциях будут и рынки везде, и по техам очень отстанут. Все эти крепости в джунглях лучше брать с бонусом +5 от артиллерии, не то ваши бездарные генералы сольют вам весь пул рекрутов.

По идеям эксплор (по умолчанию), экспансия (колонизируем с размахом), кол-во (не умеем воевать но нас очень много). 

Уже становится скучно - Осман отстает на два теха,  думаю поломать ему лицо, чтобы в коалиции не лез.

 

 

 

 

 

 

[AlexTheTeacher 620]

17 часов назад, Oppositum сказал:

Кастилию лучше сразу убивать.

Объявите Кастилии войну в декабре 1444, потом поделитесь впечатлениями 😆

[Iamneo94 2,257]

3 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Объявите Кастилии войну в декабре 1444, потом поделитесь впечатлениями 😆

 

А что такого сложного? Пообещать земли Фра, Англии или Арагону - и вперед.

[ABK 289]

3 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Объявите Кастилии войну в декабре 1444, потом поделитесь впечатлениями 😆

Ну стример Флоффи на твиче на ВХ кастилию в соло за гранаду  выносил (с багоюзом правда, но все же), за Португалию это всяко полегче должно быть (фокус на военку, взятие 4 теха и сразу лезем на кастилию), должно быть вполне реализуемо. Другой вопрос, что по факту нафиг не надо рано за португалию выпиливать Кастилию, все равно как и за любую другую страну ТКшки в приоритете должны быть, и тут кастилия ну никак не мешает, из колоний собственно говоря хоть какой то профит приносит только мексика и инки, их за португалию отжать быстрее кастилии вот вообще труда не должно составлять.

[KnightAlone 118]

2 часа назад, ABK сказал:

Другой вопрос, что по факту нафиг не надо рано за португалию выпиливать Кастилию, 

 

Это как это? Основной конкурент в нашем торговом узле, который будет отжирать наш доход и не надо выпиливать? Когда я только начинал играть и был нубом, я считал так же. Теперь поддерживаю сторону, которая за выпил. Нефиг дарить кому-то наш доход

[топтыжка 752]

1 час назад, KnightAlone сказал:

Это как это? Основной конкурент в нашем торговом узле, который будет отжирать наш доход и не надо выпиливать? Когда я только начинал играть и был нубом, я считал так же. Теперь поддерживаю сторону, которая за выпил. Нефиг дарить кому-то наш доход

В начале отжирать там особо нечего. Можно сосредоточиться на захвате тк. Кастилия в это время поколонизирует америку и тянуть все будет в тот же узел. 60+% можно иметь в севилье и не трогая кастилию. А потом уже когда в севилье уже будет очень много денег можно и выпилить.

 

Я вообще очень долго не выпиливал. Доход с америк собирали вместе с испанцами в севилье. А со всех азиатских тк я собирал один в мысе доброй надежды купцом на сбор.

[AlexTheTeacher 620]

Я вообще не выпиливаю, если это не вц. Полно других вкусных регионов. А Кастилия защищает нас от всяких Франций и не кидает.

[топтыжка 752]

7 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

Я вообще не выпиливаю, если это не вц. Полно других вкусных регионов. А Кастилия защищает нас от всяких Франций и не кидает.

У меня вц был. А так бы тоже не трогал.

[Oppositum 64]

@топтыжка ничего себе "нечего".  Почти в два раза увеличиваем страну. Лимит флота, войск, рекруты. Доход может и не особо, но не лишний ни разу. По-моему ту принцип очевиден: чем раньше вы отожрете лицо - тем проще вам будет в дальнейшем. А со старта никаких "вкусных" регионов Португалии недоступно. Эксплор еще взять нужно, а до этого  что делать? Кусать Марокканский кактус? На минуточку: если им отожраться, то потом изжога в виде религиозного единства 70%(или как получится). Крестить нечем или вассала делать? (Кстати провинции Кастилии увеличат нашу процентную долю этого самого единства)

Разного рода войны без КБ я не беру в расчет, так что поделитесь - где там вкусное до эксплора?

"Защищает" -  Арагон тоже защищает. А еще Бургундия. Которая противовес Франции и не дает ей превратиться в синюю жабу. Да еще шанс на нижние земли.

Собственно не хочу спорить: каждый играет как хочет. Есть возможность икс которая может принести профит равный игрек. Использовать или нет - на наше усмотрение.

 

 

 

[топтыжка 752]

1 час назад, Oppositum сказал:

А со старта никаких "вкусных" регионов Португалии недоступно. Эксплор еще взять нужно, а до этого  что делать? Кусать Марокканский кактус? На минуточку: если им отожраться, то потом изжога в виде религиозного единства 70%(или как получится). Крестить нечем или вассала делать? (Кстати провинции Кастилии увеличат нашу процентную долю этого самого единства)

Разного рода войны без КБ я не беру в расчет, так что поделитесь - где там вкусное до эксплора?

С самого старта достаточно взять танжер (150 админки за него) и еще 3 провинции севильского узла у марокко. Этого до эксплора более чем достаточно. По большому счету и одного танжера хватит. Далее рашим 5й админтех и берем исследования.

Сразу после этого нам доступно все что угодно.

Я максимально быстро прыгал в занзибар. Параллельно доедал бск. ТК вкуснее кастилии, и в отличии от нее не сопротивляются.

[Iamneo94 2,257]

Севилья - очень нищий ТЦ на старте, да и захватом стейта Танжера (даже без Гранады!) у Португалии можно набрать с 65-70% влияния в трейдноде. У Кастилии есть золотопровка - это да, приятно. Но есть золотопровка и у Марокко, а еще 3 есть в БСК.

Религиозное единство - весьма слабый фактор, мы же католики, а значит стабу можем апать за папское влияние.

 

Мое мнение - надо нападать на Марокко и забирать стейт Танжера. С Гранады обязательно взять унижение, ну или с Тлемсена. Смогли хапнуть Гранаду - ок, нет - ну  и ладно.

Фокус со старта на админку, больше ни на что очки не тратим. Рашим 5-ый админтех, берем эксплор и врываемся в мали-джолоф.

 

Себе в Магрибе стоит взять 3-4 стейта - Танжер, Тафилальт, Фез, ну и еще тот стейт ниже Танжера, на который идут клаймы. Остальное - скормить марке, алжиру там (ее не перекрещивать). Стейты там нищие, ну разве что Тунис более-менее, а марка будет сильной. Принимаются марокканская и берберская культуры, все крестится влет, ну и проблем нет.

 

В Касту врываться рано нет никакого смысла, компании и золото дадут в разы больше выхлопа. А потом подгадать момент и напасть вместе с Фра - легко.

[Oppositum 64]

7 часов назад, топтыжка сказал:

более чем достаточно

Вам достаточно, мне нет - вкусовщина. Никаких доводов чем лучше Танжер+еще три-четыре провки Марокко, чем семь кастильских+Танжер+гранадский Гибралтар не вижу.

 

7 часов назад, Iamneo94 сказал:

В Касту врываться рано нет никакого смысла

Увеличить страну в два раза на халяву солдатами Арагона и Англии  нет смысла. Ок. 

[топтыжка 752]

22 минуты назад, Oppositum сказал:

Увеличить страну в два раза на халяву солдатами Арагона и Англии  нет смысла. Ок

Как можно победить португалией со старта кастилию нахаляву?

Как то конечно можно при удачном раскладе. Англия не попадет в войну с францией быстро, арагон не будет нашим соперником, у кастилии не будет сильного союза (франция например). Но в любом случае это же будет страдание с займами, военной усталостью итд.

[Pshe 1]

У меня получилось Кастилию потрепать хорошо, когда я Португалией завасалил Гранаду, с которой воевала Кастилия. Пока кастильцы бодались с Тунисом я спокойно их ковром накрыл, забрал по миру острова + низ Иберии ( Севилью и т.д.). Совсем не сложно получилось, но это не со старта. Со старта кастилия хороша как союзник в войне с Марокко

[топтыжка 752]

@Pshe Попозже да варианты есть. Там и францию уже подтянуть можно. И кастилию пару раз подставить в войне с берберами, чтобы она страдала. А вот прямо до 5го админтеха совсем вариантов мало. Да и зачем этот 5й админтех задерживать.

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, Oppositum сказал:

Вам достаточно, мне нет - вкусовщина. Никаких доводов чем лучше Танжер+еще три-четыре провки Марокко, чем семь кастильских+Танжер+гранадский Гибралтар не вижу.

 

На 5-6 лет задержать 5-ый админтех и выход в богатейшее золото мали?

Я вообще не думаю, что Португалии до Джолофа имеет смысл с кем-то воевать, только если достаточно легко убивается Марокко (только вместе с  Кастой) или на халяву берется Гранада. И то там важнее взять унижение для эпохи, чтобы побыстрее абилку на португальскую колонизацию получить.

 

Гораздо больше профита принесет ранний выход в колонии (в районе середины 1450-ых, точный тайминг не помню), а не война с Кастой, которая может и не сложиться.

Изменено 13.07.2019, 18:37:50 пользователем Iamneo94

[Aruj 527]

В январе 1453-го берется 5-й админ тех. Можно  овертехом взять в 52-м . Но на взятие и национализацию Танжера админки хватает. Это, имхо, единственная прова которую можно брать до колонизации. Ну, можно ещё гибралтар, там полкорки 14 админки стоят.