Маньчжурия - Страница 8 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Маньчжурия

Рекомендованные сообщения

Dimon9339
2 минуты назад, Xatico сказал:

зависит не от года, а от легитимности правителя китая.(меньше 60) так что в любом.

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

Ссылка на комментарий

 

15 минут назад, Dimon9339 сказал:

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

на определенном уровне дип. технологий( не помню точно, но что то около 17... наверное) можно будет  сеять недовольство: прибавляет +3 беспорядков и снижает легитимность(-1 в год) на 5 лет. но скорее всего толку от мало будет. так что только рандом.

Ссылка на комментарий

JLRomik
6 часов назад, Dimon9339 сказал:

А возможно ли легитимность как-то извне понизить?

Там еще не только легитимность, но и стабильность отрицательная может быть. А еще провинций должно быть больше 20.

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Stolzenberg

    Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

    Ссылка на комментарий

    pawlinmawlin
    3 часа назад, Stolzenberg сказал:

     

    Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

     

    А чем тенгри плохо, супер же религия? Да всё как обычно - прорубить дорогу к провинции индуистов, захватить её, отправить миссионера, сократив его финансирование до минимума, чтоб не обратил, и ждать. Вот только до индуистских провинций топать и топать,а  пока религиозные фанатики захватят половину ваших пров, времени пройдёт... 

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 25 минут назад, Stolzenberg сказал:

    Как эффективнее перекинуться в индуизм? Хочу попробовать еще разок, но с тенгрианством больше надолго оставаться не хочу )

    Честно говоря тоже не понимаю, зачем вам в индуизм именно переходить. Индуизм нужен как синкретическая вера. В сумме с гуманизмом (его за манчжуров стоит брать прямо первой веткой) это вам даст +3 терпимости к язычникам (для вас это все христиане, мусульмане, и прочие буддисты), а соответственно просто забываете про религии, миссионеров и восстания.

     

    Дойти до индуистов проще всего через Ойратов-Тибет. Есть конечно еще варианты с Тямпой и индуистами острова Явы (Кутай, Маджапахит), но вы же не Рюкю, нафиг вам такое извращение не нужно. 

    Ссылка на комментарий

    Stolzenberg
    Только что, stfk сказал:

    Честно говоря тоже не понимаю, зачем вам в индуизм именно переходить. Индуизм нужен как синкретическая вера. В сумме с гуманизмом (его за манчжуров стоит брать прямо первой веткой) это вам даст +3 терпимости к язычникам (для вас это все христиане, мусульмане, и прочие буддисты), а соответственно просто забываете про религии, миссионеров и восстания.

     

    Дойти до индуистов проще всего через Ойратов-Тибет. Есть конечно еще варианты с Тямпой и индуистами острова Явы (Кутай, Маджапахит), но вы же не Рюкю, нафиг вам такое извращение не нужно. 

     

    Никогда не играл через гуманизм, но за орду это, наверное, оправдано, да. В прошлой попытке смутило то, что в это тенгрианство почти ничего невозможно конвертировать.

     

    А что нужно для того, чтобы ее взять? Обязательно владения? А то они далековато получаются, в копеечку влетит.

     

    И еще не совсем понятно - при добавлении синкретичной веры слетают ли бонусы тенгрианства или сохраняются?

    Ссылка на комментарий

    Никаких владений не надо, все просто. Бонусы от тенгрианства остаются, добавляются только бонусы от выбора синкретической религии.

    Ссылка на комментарий

    pawlinmawlin
    3 часа назад, Stolzenberg сказал:
    3 часа назад, stfk сказал:

     

     

    Никогда не играл через гуманизм, но за орду это, наверное, оправдано, да. В прошлой попытке смутило то, что в это тенгрианство почти ничего невозможно конвертировать.

    Можно взять и чёрную веру в решениях, + 2 к силе миссионера. Разоряете вражеские провы, затем крестите легко и непринуждённо. Первым брать гуманизм не очень правильно - лучше админку, а затем наступательные, чтоб забороть Китай\всех сильных соседей. вот над третьей веткой можно уже задуматься и о гуманизме. А можно и не задумываться, тенгри + синкретичное конфуцианство позволяют сожрать Китай, Корею, всех манчжуров и всё, что на востоке ойратов, а после этого уже никакие восстания суннитов на окраинах не страшны - генералом с +3 к натиску и + 1 к огневой мощи от нац. идей и наступательных все они сносятся на ура. 

     

    На будущем же патче, если идти в императоры Китая, гуманизм так и вообще будет нафиг не нужен.

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • gorbushka
    В 30.01.2017 в 10:01, pawlinmawlin сказал:

    ДА, конфуцианство будет и китайская группа. Так что нахрен это не надо, как по мне. Тенгри даёт больше. Тенгри, кстати, в синкретизме с исламом при реформировании государства дадут исламскую техгруппу. В будущем можно тенгри сделать синкретичной с синтоизмом, а это будет +5 к дисц. и -1 к риску восстаний. Вместе с нац. бонусами Манчжуров это очень недурно. Впрочем, синкретизм с конфуцианством тоже хорош. За манчжур я даже новаторские идеи взял, очень хорошо зашли, административные технологии стоят теперь какие-то жалкие гроши.

     

    Конечно, если как-то сделать Манчжур христианами, то можно попробовать реформировать гос-во и получить восточную техгруппу, что было бы недурно, а затем вызвать восстание Тенгри, чтоб они заново всё перекрестили. Но это редкий геморрой, хотя если разрабы сейчас сделают Манчжурию ещё более клёвой,.можно будет попробовать. Впрочем, разграблять всё подряд и национализировать за жалкие гроши гораздо приятнее, чем иметь казаков.

     

    А где вообще можно подробнее узнать, переход в какие техгруппы обеспечивают разные синкретические верования? Маньчжуров в китайскую кидает, но мне бы хотелось муслимскую или, в крайнем случае, восточную. В китайской группе соотношение кавалерии всего 50/50, в то время как маньчжуры имеют прекрасные предпосылки для игры в сильную конницу, для чего муслимская группа с ее 80/20 была бы идеальна. 

    Ссылка на комментарий

    Stolzenberg
    4 минуты назад, gorbushka сказал:

     

    А где вообще можно подробнее узнать, переход в какие техгруппы обеспечивают разные синкретические верования? Маньчжуров в китайскую кидает, но мне бы хотелось муслимскую или, в крайнем случае, восточную. В китайской группе соотношение кавалерии всего 50/50, в то время как маньчжуры имеют прекрасные предпосылки для игры в сильную конницу, для чего муслимская группа с ее 80/20 была бы идеальна. 

     

    А какое отношение религия имеет к техгруппе? 

    Ссылка на комментарий

    gorbushka
    Только что, Stolzenberg сказал:

     

    А какое отношение религия имеет к техгруппе? 

     

    Принятые синкретические верования в момент реформирования государства могут обеспечить переход в определенную техгруппу со своим набором юнитов и соотношением кавалерии, соответственно. 

    Ссылка на комментарий

    JLRomik

    @gorbushka В шапке темы внизу спойлер "Смена Форм Правления". 9-й пункт.

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • gorbushka

    Посмотрел в коде. В общем, есть вариант перехода к муслимской техгруппе, если принят какой-либо из видов ислама или же какой-либо из его видов является синкретическим в тенгри. В восточную группу переход осуществляется только с религией христианской группы ( просто синкретического верования не достаточно ). Если не выполняются оба вышеобозначенных условия, то происходит переход в китайскую группу. 

    ________________________
    добавлено 0 минут назад
    1 минуту назад, JLRomik сказал:

    @gorbushka В шапке темы внизу спойлер "Смена Форм Правления". 9-й пункт.

     

     

    О, спасибо :medal:

    Ссылка на комментарий

    pawlinmawlin
    3 часа назад, gorbushka сказал:

    В общем, есть вариант перехода к муслимской техгруппе, если принят какой-либо из видов ислама или же какой-либо из его видов является синкретическим в тенгри. В восточную группу переход осуществляется только с религией христианской группы ( просто синкретического верования не достаточно ).

    Именно так. За манчжуров хорошо бы перейти в восточную техгруппу (ради казаков, не знаю только, будут ли доступны), если хочется завязать с ордой, но ёлки, для этого надо сначала пробиться через орды к Московии, забороть её, а затем геморроиться с религиозными фанатиками. И при этом в будущем дополнении христианин не сможет стать императором Китая.

    В общем, проще оставаться тенгри ордой и всех рашить.

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Stolzenberg
    1 час назад, pawlinmawlin сказал:

    Именно так. За манчжуров хорошо бы перейти в восточную техгруппу (ради казаков, не знаю только, будут ли доступны), если хочется завязать с ордой, но ёлки, для этого надо сначала пробиться через орды к Московии, забороть её, а затем геморроиться с религиозными фанатиками. И при этом в будущем дополнении христианин не сможет стать императором Китая.

    В общем, проще оставаться тенгри ордой и всех рашить.

     

    К тому моменту, как манчжуры дойдут и смогут спокойно выносить Московию, им уже наплевать на бонус от казаков, по-моему )

    Ссылка на комментарий

    pawlinmawlin
    5 часов назад, Stolzenberg сказал:
    6 часов назад, pawlinmawlin сказал:

     

     

    К тому моменту, как манчжуры дойдут и смогут спокойно выносить Московию, им уже наплевать на бонус от казаков, по-моему )

    Именно) Но если хочется поизвращаться, то это не самый худший вариант) Одно плохо, затем, поскольку с православием я играть не люблю, мне пришлось бы либо снова перекрещивать полстраны в тенгри, либо кусать Швецию и биться в протестантизм))) В общем, на следующем патче я, скорее всего, забью на реформирование государства и останусь всё-таки тенгри ордой - тогда все знамёна будут кавалерией, а очки от разграблений буду вкладывать в манчжурские провы, чтоб поднять ещё больше знамён, это в военном плане будет повыгоднее казаков. Как мне кажется. Эх, почему казаки орде недоступны, это было б идеально... :)

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • pawlinmawlin

    Ну что ж, вот я и довёл свою орду до 1600 г. на патче 1.20. 

    Коротко о впечатлениях:

    1. Манчжурская орда всё ещё самое лучшее государство на Земле, которое выпиливает в ноль кого угодно, при этом оно же и самое оригинальное по механике игры.

    2. Огробляем все захваченные провки - качаем манчжурские - делаем знамёна. К сожалению, парадоксы не дали выбирать, знамёна какого типа поднимать, поэтому кавалерии всегда больше, чем нужно. Оно, конечно, хорошо, благо кавалерию покупать дороже, но приходится постоянно достраивать пехоту, чтоб не получать штрафы в бою.

    3. Идеи. Тут всё непросто. Больше всего экономии очков дадут экономические (что они для манчжуров очень нужны, я дотумкал далеко не сразу, но это так, одна экономия очков при раскачке манчжурских пров - 20%, а помимо этого ещё и деньги, и снижение автономии с инфляцией, что те же деньги, а больше денег = больше пополнений для знамён, что очевидно полезно...), гуманизм (более дешёвые идеи, не надо долбаться с повстанцами, стабильность дешевле за счёт религиозного единства, что намного важнее борьбы с повстанцами, которых резать несложно) и админка (чисто ради -25% при закоре и скидке к админтеху, актуально если идти пораньше есть Мин, но вот если не идти, то экономические походу будут полезней, всё-таки очков от разграблений хватает с лихвой на национализацию пров, а лишние очки всех остальных типов идут на раскачку пров и принятие институтов). А чтоб тягаться с мажорами, ещё и наступательные стоит взять, тогда кроме Мина уже никто не будет страшен - литовцы\московиты\поляки уносятся влёт. В каком порядке брать, я даже не знаю, это вопрос непростой, в принципе, с наступательными можно не спешить, другие полезней.

    4. Мин страшен, есть его можно только с помощью хитростей, даже если кажется, что в лоб получится, это не так. Лучше всего приходить к нему уже с кучей артиллерии.

    5. Данники. Шикарная штука, теперь можно всю мелочь загонять в данники, они не получают агра, соответственно, не формируются коалиции из всякой шушеры, да ещё и очков много дают. В разные годы у меня в данниках были Швеция и Норвегия Дания со съеденной ей Норвегией, по 8-9 очков в год. Жаль, что в СРИ данниками получается сделать не всех, а только мелких, парадоксы сделали штраф.

     

    Есть вариант идти как можно быстрее на Запад, там окатоличиваться, затем пытаться в императоры СРИ, но вряд ли орда может стать императором.

     

     

     

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 1 час назад, pawlinmawlin сказал:

     

     

    Есть вариант идти как можно быстрее на Запад, там окатоличиваться, затем пытаться в императоры СРИ, но вряд ли орда может стать императором.

     

     

     


    в 1.19 я был императором на протестантской нереформированной золотой орде, стал им сразу после победы в войне лиг

    Ссылка на комментарий

    @pawlinmawlin Мин Маньчжурами можно уже в 1460-1470 побеждать, пруф:

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 757
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 88154

    Лучшие авторы в этой теме

    • русич

      9

    • Эквилибриум

      14

    • Gепia

      8

    • ABK

      31

    • pawlinmawlin

      27

    • Gorthauerr

      10

    • Aruj

      11

    • райн77

      17

    • kuishi

      11

    • Deceased WhiteBear

      16

    • Chestr

      14

    • MetallAlximist

      16

    • psametix

      19

    • Belalus

      13

    • Evk

      13

    • JLRomik

      12

    • Yaru

      8

    • Stolzenberg

      25

    • Sakā

      80

    • AlexTheTeacher

      26

    • Римский Орел

      7

    • yukine

      21

    • топтыжка

      105

    • usagi_flint

      13

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    yukine

    Нужно чтобы культура, которая находится во владениях, к примеру чахарская, равнялась по крайней мере 50%. По развитию алтайские культуры вроде бы почти равны. P.S. Для формировани

    AndrG

    Конкретно для манчжуров первым может быть только гуманизм (в совокупности с индуизмом как синкретической религией). Любой другой вариант заведомо проигрывает (и вы совершенно правильно расписали почем

    ABK

    Если уметь более-менее адекватно играть, не будет, выше скриншот моей партии на вери харде. ВХ вообще если по хорошему влияет только на игру за нации-миноры, которым вот прям сразу нужно валить каких

    райн77

    я вот сейчас wc играю без админки ) беру исследовательские, дворянские и влияние, ну и не орда конечно .. фуфуфу ))) отыграл уже до 1473 надеюсь до 1510 провести до предпоследней реформы .

    vasya_pryanik99

    Без рестартов сложно, могут быть генералы без осады, или правитель хреновый. А у орды самое главное - хороший старт, если сначала все плохо, дальше проблемы будут расти, как снежный ком. У Цзя

    Svrdk

    Но когда люди говорят, что берут в себя под 300+ое и не использует дочек из-за не желания контролить, кажется что он лукавит, потому что контролить повстанцев по всей стране гораздо геморройнее , не г

    KnightAlone

    получил 5 ачивок, которые на этот регион завязаны, дальше что-то не хочу играть) пока был манджурами было интересно - орда, всем война без разбору. А у Цин орда слетела, войны только по претензии, дип

    JLRomik

    Да можно и процентов 60. Можно вообще 75% если отправлять в бой каву с пехотой отдельно, чтобы пехота приходила на день позже. В этом случае весь урон будет нести кавалерия, но и урон по врагу будет з

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...