Критика, Впечатления, Отзывы об игре

[Carrachiolla 5,641]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Механики коалиций, и обиды ИИ на слишком активно расширяющееся государство (как-правило игрока) в игре не хватает.

 

Ну вот как раз коалиции имхо исторично сделали. Довольно быстро соседи сколачивают против тебя небольшой оборонительный союз. Жаль что его утянуть за собой в наступление нельзя. Единственная игра где крупные коалиции имхо сделаны в тему и адекватно, это Европка, кроме совсем уж упоротых из стран с разных континентов. Но в целом это было возможно, и были прецеденты. И они наступательные. Все же в античности трудно представить союз царя Пора и вождей галльских племен против экспансии Александра например. Кучковались и дружили против экспансиониста, но в основном соседи.

 

В Крестах дефенды выглядят совершенно нелгично и не составляют угрозы на самом деле. Скорее муторно их разбирать, чем трудно. И если ты вассал, то против тебя они не работают. Вообще.

 

А не хватает скорее более упорно сопротивляющегося ИИ, более умного и использующего больше игровых возможностей. И пока мы не увидим прорыв именно в этом плане, играть будет скучновато.

 

Сложность должна быть, но адекватная и в тему, я так считаю. Когда начинают делать сложность ради сложности, чисто против игрока, начинается маразм.

[EvE 219]

В 16.12.2020 в 19:58, Carrachiolla сказал:

 

Ну вот как раз коалиции имхо исторично сделали. Довольно быстро соседи сколачивают против тебя небольшой оборонительный союз. Жаль что его утянуть за собой в наступление нельзя. Единственная игра где крупные коалиции имхо сделаны в тему и адекватно, это Европка, кроме совсем уж упоротых из стран с разных континентов. Но в целом это было возможно, и были прецеденты. И они наступательные. Все же в античности трудно представить союз царя Пора и вождей галльских племен против экспансии Александра например. Кучковались и дружили против экспансиониста, но в основном соседи.

 

В Крестах дефенды выглядят совершенно нелгично и не составляют угрозы на самом деле. Скорее муторно их разбирать, чем трудно. И если ты вассал, то против тебя они не работают. Вообще.

 

А не хватает скорее более упорно сопротивляющегося ИИ, более умного и использующего больше игровых возможностей. И пока мы не увидим прорыв именно в этом плане, играть будет скучновато.

 

Сложность должна быть, но адекватная и в тему, я так считаю. Когда начинают делать сложность ради сложности, чисто против игрока, начинается маразм.

 

по поводу сложности ради сложности я согласен, а вот по поводу более умного ИИ....

 

Да ИИ конечно не хватает ума, и улучшать его надо всегда, но.... Если ИИ будет играть как игрок, в эту игру никто игруть не будет, кроме совсем долбанутых.

 

Посмотрите многопользовательские игры... СОюзы, заключаются, тут же рушаться,удары в спину просто постоянные, разрывы союзов в самые неподходящие моменты с ударом в спину в нарушение перемирия.... всякие подсосы и прочее прочеее.... обучить ИИ играть так и народ взвоет....

[EvE 219]

В 18.11.2020 в 20:37, SvetRus сказал:

Либо тебе не везло, либо ты словил баг когда не накапливается прогресс осады. Вообще знал бы ты механику осады и посмотрев на гарнизон столицы, которая скорее всего за несколько лет осады сократилась до сотни, то мог бы взять город штурмом за сутки.

Надо всегда помнить что такое удача. Ты можешь брать 2-3 года деревню окруженную гнилым частоколом, а можешь взять за 150 дней Рим. Если где-то не повезло знай что потом повезет где-то потом.

 

у него там 35 прогресс... это максимум, когда нет осадных инженеров и с моря нет блокады. Нет, ну а что он ждет то вообще? он типа осаждает город, на штурм не лезет, спокойно окружил с суши, а город каждый день рыбаков в море выводит и жрет в три горла. Блин с чего им сдаваться то?

 

Насчет удачи.., прям зримый пример.

 

 Я тут настоящий Вандал выполнял, - захватил три страны ушел в испанию, дрался с карфагеном. расширялся, и в общем занял Тингис. Решил а че б не попробовать ачивку сразу выполнить без всего остального? собрал флот в 16 кораблей, посадил армию в 15 юнитов, доплыл до италии.. ОБъявил войну. форсированным маршем осадил рим (крепость второго левела) сижу думаю, когда римляне доползут... за две смены прогресса осады, был прорыв и отсутствие воды, вероятность сдачи поднялась до 0, защитнинки едва не уполовинились. объявил штурм и захватил за два дня до подхода вражеского 40к стека.

 

А насчет раздражения неудачами и забросов партий.... я захватил первым делом турдетанию и ее союзников на юге. пока у карфагена были владения в испании, я объявлял ему войну втыкая нож в спину пока он с римом воевал, а вот когда я их выпер за гибралтар... они втыкали мне нож в спину, когда я по уши увязал в войне за испанию.

 

один раз у меня счетчик докапал в их сторону до 65. столица захвачена юг страны разорен, мощная крепость гибралтара 4 левела захвачена, врагов дофига, усталость 20, тирания 50, рекрутов 10к.

 

И я не стал бросать и даже эту войну умудрился на мир вывести. хотя в какой то момент я уже думал - все, жопа.

 

а тут... одна крепость сразу не сдалась....

[SvetRus 433]

В 18.12.2020 в 14:48, EvE сказал:

у него там 35 прогресс... это максимум, когда нет осадных инженеров и с моря нет блокады. Нет, ну а что он ждет то вообще? он типа осаждает город, на штурм не лезет, спокойно окружил с суши, а город каждый день рыбаков в море выводит и жрет в три горла. Блин с чего им сдаваться то?

Рыбаки? Да там самое бойкое место для торговли! Когда осада началась, то все местные кузнецы в ожидании штурма выковали тысячи мечей, щитов, шлемов, снарядов и теперь оказывается они не нужны. Вот собственно они без проблем продают задешево всё это добро (оставляя запас если всё же штурм начнётся) чтобы купить у многочисленных морских торговцев хлеб, фрукты, овощи, мясо... конечно такая "осада" может длиться вечно, только если какой-нибудь предатель не откроет ворота.
 

В 18.12.2020 в 14:48, EvE сказал:

А насчет раздражения неудачами и забросов партий.... я захватил первым делом турдетанию и ее союзников на юге. пока у карфагена были владения в испании, я объявлял ему войну втыкая нож в спину пока он с римом воевал, а вот когда я их выпер за гибралтар... они втыкали мне нож в спину, когда я по уши увязал в войне за испанию.

 

один раз у меня счетчик докапал в их сторону до 65. столица захвачена юг страны разорен, мощная крепость гибралтара 4 левела захвачена, врагов дофига, усталость 20, тирания 50, рекрутов 10к.

 

И я не стал бросать и даже эту войну умудрился на мир вывести. хотя в какой то момент я уже думал - все, жопа.

 

а тут... одна крепость сразу не сдалась....

Я вот сейчас с Карфагеном бадаюсь и даже временно забросил партию, т.к. у меня патовая ситуация. Карфаген в силе, у него много земли в Иберии (восточное побережье), вассалов, а Рим на него даже не смотрит. Зато Карфаген меня очееень "любит"... и вот у нас уже Третья Карфагено-ругийская война и как я бы не готовился, но инициатива благодаря флоту и огромный менпавер меня конечно удручают, хотя я пытаюсь использовать все преимущество макро и микроконтроля.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[EvE 219]

В 19.12.2020 в 19:34, SvetRus сказал:

Рыбаки? Да там самое бойкое место для торговли! Когда осада началась, то все местные кузнецы в ожидании штурма выковали тысячи мечей, щитов, шлемов, снарядов и теперь оказывается они не нужны. Вот собственно они без проблем продают задешево всё это добро (оставляя запас если всё же штурм начнётся) чтобы купить у многочисленных морских торговцев хлеб, фрукты, овощи, мясо... конечно такая "осада" может длиться вечно, только если какой-нибудь предатель не откроет ворота.
 

Я вот сейчас с Карфагеном бадаюсь и даже временно забросил партию, т.к. у меня патовая ситуация. Карфаген в силе, у него много земли в Иберии (восточное побережье), вассалов, а Рим на него даже не смотрит. Зато Карфаген меня очееень "любит"... и вот у нас уже Третья Карфагено-ругийская война и как я бы не готовился, но инициатива благодаря флоту и огромный менпавер меня конечно удручают, хотя я пытаюсь использовать все преимущество макро и микроконтроля.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 3-я Карфагено-этельругская война (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Ну так она вечно и не длилась. У них уменьшалось число защитников.. вы вполне могли взять город штурмом. А то что вам пришлось несколько лет под стенами простоять... вам что привести примеры когда армия осаждала какуюниьбудь крепость очень очень долго?

Сколько там иудеи держали массаду? три года, четыре? при том что их там было очень мало а римлян вокруг тысячи. И они кстати так и ен сдались . Римляне взяли крепость штурмом. одна их насыпт чего стоило. У вас там какая мощь у осадных инженеров была? а у вашего врага, даже выход к воде был свободный. И не обязательно чтото покупать можно самим товары привозиьт. И да не понимаю вашей иронии по поводу рыбаков, что в море рыбы мыло? или типа рыбой не наешься?

[Обман Тулеев 99]

азиатское царство Антигонидов на протяжении нескольких десятков лет не формирует войск. Сейчас на него напали микроскопические лимитрофы и уже оккупировали почти треть страны, эрекции - 0.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 27.12.2020, 05:15:03 пользователем Обман Тулеев

[Обман Тулеев 99]

В 19.12.2020 в 23:34, SvetRus сказал:

Зато Карфаген меня очееень "любит"... и вот у нас уже Третья Карфагено-ругийская война и как я бы не готовился, но инициатива благодаря флоту и огромный менпавер меня конечно удручают, хотя я пытаюсь использовать все преимущество макро и микроконтроля.

У тебя там Рим уже великой державой стал, что ты с ним не пытаешься союзиться? Несмотря на меньший флот, румыны с федератами все равно доплывают до Африки и совершают там рейды под землю, да и пунийцы сами рады "разрушить Рим" и посылают в Италию войска. Тем более ты притопал из Скандинавии, да еще и с чужой религией, получая дебафы от нее. Даже если в южных(хлебных) провах застроиться домиками на рекрутов то все равно мэнпауэра может не хватить, чтобы в одну каску противостоять орде Карфагена с саранчой из его лимитрофов еще и при сильном отставании в техах. Надо было в регионе не Иберию хавать у местных завсегдатаев, а выпинывать при любой удобной возможности Карфаген из Иберии и не давать залезть обратно(напал он на кого мелкого - нападай с румынами на него), попутно перекрещивая местных унтеров в свою веру и сразу ломиться в Мавританию. У тебя же варварские традиции на бонус к лучникам в лесу, а в Мавретании есть и леса, и дичь с бонусом к дисциплине лукарей. Делаешь имбо стеки с лучниками и немного ТП с лошадками и в лесах Мавретании(обкуренные разрабы засадили лесами половину Магриба, причем удивило как они превратили полупустыню в Гетулии в лесную чащу) валишь противника. ЛП не упоминаю, т.к. практика сражений показала, что они канают в начале игры в бич-стеках, а в 600 годах ТП со слонами их развалят даже в лесу под плюшками и традициями при соотношении 3 к 1.

[SvetRus 433]

В 12.01.2021 в 18:15, Обман Тулеев сказал:

У тебя там Рим уже великой державой стал, что ты с ним не пытаешься союзиться? Несмотря на меньший флот, румыны с федератами все равно доплывают до Африки и совершают там рейды под землю, да и пунийцы сами рады "разрушить Рим" и посылают в Италию войска. Тем более ты притопал из Скандинавии, да еще и с чужой религией, получая дебафы от нее. Даже если в южных(хлебных) провах застроиться домиками на рекрутов то все равно мэнпауэра может не хватить, чтобы в одну каску противостоять орде Карфагена с саранчой из его лимитрофов еще и при сильном отставании в техах. Надо было в регионе не Иберию хавать у местных завсегдатаев, а выпинывать при любой удобной возможности Карфаген из Иберии и не давать залезть обратно(напал он на кого мелкого - нападай с румынами на него), попутно перекрещивая местных унтеров в свою веру и сразу ломиться в Мавританию. У тебя же варварские традиции на бонус к лучникам в лесу, а в Мавретании есть и леса, и дичь с бонусом к дисциплине лукарей. Делаешь имбо стеки с лучниками и немного ТП с лошадками и в лесах Мавретании(обкуренные разрабы засадили лесами половину Магриба, причем удивило как они превратили полупустыню в Гетулии в лесную чащу) валишь противника. ЛП не упоминаю, т.к. практика сражений показала, что они канают в начале игры в бич-стеках, а в 600 годах ТП со слонами их развалят даже в лесу под плюшками и традициями при соотношении 3 к 1.

Ну я таких прям фичей и особенностей развития Карфагена не знал, поэтому вышло так что я дал Карфагену закрепиться в Иберии. Рим у меня слабый вышел. У него Италия, немного Иллирии и всё. Из союзников только города-государства Сицилии и усё. Очень часто воюет с разожравшимся Македонским царством и потому менпавер редко достигает хотя бы 50 тысяч. А Карфаген царствует. И да, мне не хватает дипломатического радиуса до Рима.

И неужели германские лучники при прокачке второй ветки военных тех такие крутые? А вообще если прям по уму играть, то Иберию всю можно захавать к 250 году до Р.Х. с помощью переселенцев.

Изменено 13.01.2021, 17:01:07 пользователем SvetRus

[Обман Тулеев 99]

9 часов назад, SvetRus сказал:

И неужели германские лучники при прокачке второй ветки военных тех такие крутые?

Все варварские лучники под бафами круты! Если посчитать по веткам традиций: +15% нападение, +33% бонус в лесу, +5% боевой дух, +10% защита, +10% дисциплина если дичь завозить. Изначально можно еще выбрать племя с наследием лесов и получить бонус +10% нападения лучников. Лукари отлично разваливают ТП и ЛП, против которых у них бонусы и с ними можно уверенно разбираться с легионами и фалангами. Больно будет если у Карфагена в армии много слонов и даже без бафа на +10% к их дисциплине они легко устроят избиение. В любом случае тут только 2 армиями нападать и обороняться, чтобы бонус от тактики иметь. Если ты играешь за переселенцев, то надо в любом случае первой веткой качать 2 ветку на апп ЛП, а там и лукари будут и когда окончательно осядешь то тут они и пригодятся со своими бонусами. Я обычно качаю до бонуса в лесу и ухожу в первую ветку и апаюсь до восстановления рекрутов, после чего ухожу в 3 ветку и качаюсь до людских ресурсов +10% и иду добивать 2 ветку до конца для полных бафов лучников.

Изменено 14.01.2021, 02:19:06 пользователем Обман Тулеев

[Imper 270]

14 часа назад, Обман Тулеев сказал:

Все варварские лучники под бафами круты!

На самом деле такое себе, слишком много если надо собрать воедино, чтобы лучники за барбов зарулили. Да у них конечно лучники по кпд получаются лучше, чем у почти у всех других цивилов, у которых бонусов на лучников либо вообще нету, либо 1 жалкий ничего не меняющий по сути. Из всех держав только у индусов в военных традициях прям реально очень серьёзно апаются лучники + военная тактика под них тоже только у индусов появляется и по идее за них они реально главной ударной силой на ровне со слонами должны быть. Правда у меня до сих пор руки не дошли ни разу за индусов сыграть, поэтому могу только теоретически рассуждать то, как они будут за индусов выглядеть. Если же вернуться к барбам, то даже за них, при отсутствии доступа к железу или лошадям, традиции и кпд делают колесницы намного выгодней лучников. К сожалению базовый кпд лучников крайне низок, если сравнить их в бою против любых других видов войск вообще безо всяких баффов с обоих сторон, то они вынесут только ЛП; даже ТП против которой у лучников "типо бонус" вынесут их на раз-два, этот базовый бонус против ТП даёт возможность лишь немного больше им урона нанести, чем ЛП, но не более того. В общем, имхо, за барбов лучше левую ветку традиций в первую очередь прокачать, там как раз одновременно и колесницы, и ЛК апаются (лошади всё-таки есть практически везде, крайне редко поэтому бывает что у вас нет доступа к ним) соответственно кпд у и колесниц, и тем более у ЛК и ТК заметно выше получаются, чем у лучников, поэтому лучше за барбов юзать их. А если вам так повезло, что у  вас есть доступ к железу, то лучше пойти в правую ветку традицй и ТП прокачать.

[Обман Тулеев 99]

12 часа назад, Imper сказал:

Если же вернуться к барбам, то даже за них, при отсутствии доступа к железу или лошадям, традиции и кпд делают колесницы намного выгодней лучников

           Мы же рассматривали варваров-переселенцев. За них долгое время придется биться только легкой пехотой и пока окончательно не осесть на земле - можно спокойно прокачать 4 военных традиции в средней ветке и 2-3 в левой. Получается, что осев, уже будут и лучники и колесницы и ЛП прокачаны. Далее я прописал стратегию как отыграл бы я - захватил Мавретанию, поставил крепость в лесу за рекой и валил наступающие армии Карфагена(флотом они в данном случае войска возить не будут, только лимитрофы будут кататься в тыл), имея при этом максимальные бонусы. На своем опыте заметил, что при столкновении армией, заточенной на колесницы  только с бонусом на атаку +20% с цивильной армией при равных условиях в генералах, местности, весе армии и кубике побеждают всегда цивилы. Я пробовал убирать из армии лучников полностью, ставить в первую линию колесницы, во вторую ЛП и наоборот, собирал одинаковую по весу армию из 2 линий колесниц и ЛК на флангах(более эффективный был вариант с ЛК в первой линии, колесниц во 2-ой и ЛК на флангах) но в 2/3 сражений следовало поражение с цивилами. Прокачав же ветку лучников до 4 военки и заманивая или атакуя цивила в лесу я почти всегда побеждаю даже с минусом в тактике, т.к. лукари игрока всегда получают бонус за атаку даже при обороне(баг это или что - хз, пишет бонус от атаки на обороняющегося). Если же появляется возможность заменить колесницы на ТП, то потери еще уменьшаются и плюсом идут бонусы от тактики Узкий проход. 

[Обман Тулеев 99]

задания в этой игре проработаны от балды. В провинции 1 территория с ресурсом рыба. В ней же строится город по заданию. Т.е., чтобы не прохлопать задание - его нужно построить в 0 день, поставить на паузу, выполнить задание и после чего снести. В заданиях реально много тупорылых моментов на постройку городов в самых дурацких местах. При этом у игрока в провинции уже может быть несколько городов и заранее непонятно где потребуется по заданию. 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Imper 270]

20 часов назад, Обман Тулеев сказал:

задания в этой игре проработаны от балды. В провинции 1 территория с ресурсом рыба. В ней же строится город по заданию. Т.е., чтобы не прохлопать задание - его нужно построить в 0 день, поставить на паузу, выполнить задание и после чего снести. В заданиях реально много тупорылых моментов на постройку городов в самых дурацких местах. При этом у игрока в провинции уже может быть несколько городов и заранее непонятно где потребуется по заданию.

Они не совсем от балды. Я заметил, что их отдельно для каждой провы делали, и если это не уникальные римские, карфагенские или прочие задания, а общие, то они как под копирку повторяются 1 в 1 у каждой фракции в зависимости от провинции. А то, что города очень любят заставлять строить в портах и соответственно в посёлках, где производится рыба - это да есть такой раздражающий момент - тут явно либо не смотрели вообще на ресурсы, либо тупо болт забили на механику основную, что лучше не строить города в провах, где производится еда.

[Daniel13 1,524]

Заметил, что на плазе был спор вокруг достаточно необычной идеи: оставить IR в покое и использовать ресурсы для разработки IR2, т.к IR очевидно провалилась.
Интересно, что у нас думают по этому поводу

Изменено 26.01.2021, 21:45:52 пользователем Daniel13

[Imper 270]

10 минут назад, Daniel13 сказал:

Заметил, что на плазе был спор вокруг достаточно необычной идеи: оставить IR в покое и использовать ресурсы для разработки IR2, т.к IR очевидно провалилась.
Интересно, что у нас думают по этому поводу

Разве 2.0 патч и не есть IR2 по факту? Движок только останется старый.

[Daniel13 1,524]

Только что, Imper сказал:

Разве 2.0 патч и не есть IR2 по факту? Движок только останется старый.

Ну, основа игры остается той же - в принципе Еу + персонажи в стиле Стеллариса + очень много провинций

[Shamilboroda 5,879]

Юзеры могут спорить о чём угодно, но Парадоксы не станут вот так сразу делать римейк провальной игры. Если уж оставят Императора в покое, то не вернутся.

[autr 149]

21 час назад, Daniel13 сказал:

Еу

От европки, к счастью, остается все меньше и меньше. Авторы идут верным путем, выдавливая наследие Йохана. 

[Daniel13 1,524]

4 минуты назад, autr сказал:

От европки, к счастью, остается все меньше и меньше. Авторы идут верным путем, выдавливая наследие Йохана. 

А в чем это выражается, кроме отказа от очков монарха?

[autr 149]

@Daniel13 , новым рекрутингом армий, например. Или недопопцами. Или системой городов. Или гражданскими войнами. Да что там, легче сказать, что у императора и европки общего: покрас.