Авиация в WITE2

[Nekitlos 290]

 Собственно, сам гайд! Прошу модератора в шапку темы его вынести, будет полезным всем игрокам его посмотреть, едва ли четверть людей более менее разобрались с авиацией в WITE2!

Спойлер

 

 

 

 

 

Изменено 03.04.2021, 07:43:08 пользователем Александр Малыхин

[Fortel 163]

22 минуты назад, stanislav2406 сказал:

Административный навык командующего авиацией влияет на операционные потери?

Вроде бы нет, он помогает экономить топливо/патроны вылетавших самолётов и ускоряет починку повреждённых (мануал 15.3.4)

На операционные потери влияет опыт пилотов, высота авиамиссий (на низкой высоте опаснее), погода и время суток.

[Александр Малыхин 845]

24 минуты назад, Fortel сказал:

Вроде бы нет, он помогает экономить топливо/патроны вылетавших самолётов и ускоряет починку повреждённых (мануал 15.3.4)

На операционные потери влияет опыт пилотов, высота авиамиссий (на низкой высоте опаснее), погода и время суток.

Низкая высота приводит к увеличению вероятности повреждения самолетов зенитками и увеличением вероятности крушения самолета при посадке. Кстати тут в последнем патче произошли изменения в плане учета причин крушения из оперативных в зенитные, поэтому сейчас резко выросли потери от зенитного огня в итогах боя, а оперативные снизились.

[stanislav2406 19]

Есть ли смысл в бомбардировке аэродромов? При попытках авианалётов даже 6 -7 мелкокалиберных зениток способны сбить четверть атакующих бомбардировщиков, что очень странно выглядит.

[Frozzolly 721]

41 минуту назад, stanislav2406 сказал:

Есть ли смысл в бомбардировке аэродромов? При попытках авианалётов даже 6 -7 мелкокалиберных зениток способны сбить четверть атакующих бомбардировщиков, что очень странно выглядит.

Да сейчас вообще какой-то бред полный с потерями авиации.

[Александр Малыхин 845]

7 часов назад, stanislav2406 сказал:

Есть ли смысл в бомбардировке аэродромов? При попытках авианалётов даже 6 -7 мелкокалиберных зениток способны сбить четверть атакующих бомбардировщиков, что очень странно выглядит.

В игре вообще фактически кроме поддержки да и то временами, авиацию использовать нельзя! Все на это жалуются! Но вообще в игре после первого хода эффективность бомбёжки аэродромов всегда была низкой. Так что не стоит тратить зря на это самолёты!

[stanislav2406 19]

3 часа назад, Александр Малыхин сказал:

В игре вообще фактически кроме поддержки да и то временами, авиацию использовать нельзя! Все на это жалуются! Но вообще в игре после первого хода эффективность бомбёжки аэродромов всегда была низкой. Так что не стоит тратить зря на это самолёты!

Такая ситуация с самого начала в игре была или после последних патчей?

[Александр Малыхин 845]

12 минуты назад, stanislav2406 сказал:

Такая ситуация с самого начала в игре была или после последних патчей?

По аэродромам изначально вроде. Разработчики постоянно пишут о том, что авиация в игре не предназначена для постоянного использования. Поэтому тут изменений не будет думаю.

[stanislav2406 19]

27 минут назад, Александр Малыхин сказал:

По аэродромам изначально вроде. Разработчики постоянно пишут о том, что авиация в игре не предназначена для постоянного использования. Поэтому тут изменений не будет думаю.

А зачем тогда нужно было делать механику атаки юнитов и аэродромов, если даже не предполагалось, что это будет работать?

[Александр Малыхин 845]

Только что, stanislav2406 сказал:

А зачем тогда нужно было делать механику атаки юнитов и аэродромов, если даже не предполагалось, что это будет работать?

Это механика из первой части игры. Там это активно использовалось. Вообще я не совсем согласен с тем, что авиация играет так мало роли во второй части игры. Это мнение большинства игроков и разработчики постоянно пытаются объяснять свою позицию. Думаю что мы их в итоге победим!  

[stanislav2406 19]

19 минут назад, Александр Малыхин сказал:

Это механика из первой части игры. Там это активно использовалось. Вообще я не совсем согласен с тем, что авиация играет так мало роли во второй части игры. Это мнение большинства игроков и разработчики постоянно пытаются объяснять свою позицию. Думаю что мы их в итоге победим!  

А как правильно бомбардировщики использовать? А то у меня есть 1000 самолётов, которые вроде как нужно использовать, но на деле это тарантайки, которые только падают

[Александр Малыхин 845]

6 часов назад, stanislav2406 сказал:

А как правильно бомбардировщики использовать? А то у меня есть 1000 самолётов, которые вроде как нужно использовать, но на деле это тарантайки, которые только падают

Лично я дальние бомбардировщики на карте почти не использую. Только для морской блокады и иногда авиатранспортировки грузов. В основном я их отправляю на другие ТВД. Там от них больше пользы. Тактические бомбардировщики использую для поддержки войск.

[Shaggy 38]

Попробуйте бомбить railyard Немцам в 1-2-3-4 ход совмещая с атаками на передовые аэродромы, вынуждая Немецкого игрока отскакивать с них и не использовать. И Немецкий игрок взвоет.
Его логистика и разгрузка грузов в склады станет невыносимо плохой.
Сделайте ровно тоже самое с Советами и взвоет Советский игрок.

Использование авиации дело понимания того как заставить противника не использовать свою авиацию.

[Александр Малыхин 845]

3 минуты назад, Shaggy сказал:

Попробуйте бомбить railyard Немцам в 1-2-3-4 ход совмещая с атаками на передовые аэродромы, вынуждая Немецкого игрока отскакивать с них и не использовать. И Немецкий игрок взвоет.
Его логистика и разгрузка грузов в склады станет невыносимо плохой.
Сделайте ровно тоже самое с Советами и взвоет Советский игрок.

Использование авиации дело понимания того как заставить противника не использовать свою авиацию.

Да! Но в последних патчах резко увеличили эффективность зенитного огня и это может не получиться. Кроме того увеличили операционные потери ночных бомбардировок. Разработчики не дают использовать авиацию в таком стиле!

[Shaggy 38]

Только что, Александр Малыхин сказал:

Да! Но в последних патчах резко увеличили эффективность зенитного огня и это может не получиться. Кроме того увеличили операционные потери ночных бомбардировок. Разработчики не дают использовать авиацию в таком стиле!

Летал на 1.02.06 очень активно налетал. Сделал 15к вылетов за ход, облетал разные высоты. Потери около 1000 самолетов. Не заметил какой то гипер эффективности ПВО.

В каком патче конкретно произошли изменения ПВО о которых ты говоришь? 
 

[Александр Малыхин 845]

1 час назад, Shaggy сказал:

Летал на 1.02.06 очень активно налетал. Сделал 15к вылетов за ход, облетал разные высоты. Потери около 1000 самолетов. Не заметил какой то гипер эффективности ПВО.

В каком патче конкретно произошли изменения ПВО о которых ты говоришь? 
 

Я не особо много играю авиацией. Но в текущем патче даже я заметил огромные потери авиации от ПВО, а на форуме все очень этим возмущены. Да и разработчики это уже признали.

[Shaggy 38]

6 часов назад, Александр Малыхин сказал:

Я не особо много играю авиацией. Но в текущем патче даже я заметил огромные потери авиации от ПВО, а на форуме все очень этим возмущены. Да и разработчики это уже признали.

Что? Ни одного поста от разработчика в тему. Все скриншоты сомнительные. Половина против ИИ, половина не информативны.

Как были потери так и остались. Разница только в том что раньше поврежденные в бою самолеты и разбившиеся на посадке шли в статистику как OPS, а сейчас засчитываются зенитками.

Найди мне хоть 1 боевое изменение зениток в чейнджлоге о патчах начиная с офф версии по последнею бету.
Скриншот о бомбежке Одессы тому подтверждение. Из вылета на 300 самолетов 35 сбитых.
Ничего сверх сбивного. Если не разбираешься, то лучше помолчать.

[Александр Малыхин 845]

1 час назад, Shaggy сказал:

Что? Ни одного поста от разработчика в тему. Все скриншоты сомнительные. Половина против ИИ, половина не информативны.

Как были потери так и остались. Разница только в том что раньше поврежденные в бою самолеты и разбившиеся на посадке шли в статистику как OPS, а сейчас засчитываются зенитками.

Найди мне хоть 1 боевое изменение зениток в чейнджлоге о патчах начиная с офф версии по последнею бету.
Скриншот о бомбежке Одессы тому подтверждение. Из вылета на 300 самолетов 35 сбитых.
Ничего сверх сбивного. Если не разбираешься, то лучше помолчать.

Ну ты у нас специалист! Уже с разработчиками на оффоруме сцепился! Я по своим играм это вижу, куча игроков видит, а ты нет! То, что эти цифры перекочевали из операционных в ПВО не означает что они реалистичные. Всегда жалобы были и поэтому авиацию все стараются меньше использовать. А ты свою точку зрения как раз скринами и подтверди, раз самый умный!

[Shaggy 38]

9 минут назад, Александр Малыхин сказал:

Ну ты у нас специалист! Уже с разработчиками на оффоруме сцепился! Я по своим играм это вижу, куча игроков видит, а ты нет! То, что эти цифры перекочевали из операционных в ПВО не означает что они реалистичные. Всегда жалобы были и поэтому авиацию все стараются меньше использовать. А ты свою точку зрения как раз скринами и подтверди, раз самый умный!

Это нужно не скринами утверждать из игры, а искать информацию о реальных потерях. И сравнивать с реальной ситуацией.

Если это делать просто по ощущению высокие "потери", то опять нефр СССР, потому что СССР сбивает самолеты через ПВО

[Александр Малыхин 845]

43 минуты назад, Shaggy сказал:

Это нужно не скринами утверждать из игры, а искать информацию о реальных потерях. И сравнивать с реальной ситуацией.

Если это делать просто по ощущению высокие "потери", то опять нефр СССР, потому что СССР сбивает самолеты через ПВО

Так я не пишу что потери нереалистичные. Просто что резко увеличились, особенно тактических бомбардировщиков. Возможно так и надо. Принял к сведению и играю дальше. Но многие возмущаются. И приводят примеры, когда 7 зениток 76 мм в окружении сбивают два десятка бомбардировщиков. Возможно многовато!

Изменено 20.12.2021, 06:00:09 пользователем Александр Малыхин

[Shaggy 38]

32 минуты назад, Александр Малыхин сказал:

Так я не пишу что потери нереалистичные. Просто что резко увеличились, особенно тактических бомбардировщиков. Возможно так и надо. Принял к сведению и играю дальше. Но многие возмущаются. И приводят примеры, когда 7 зениток 76 мм в окружении сбивают два десятка бомбардировщиков. Возможно многовато!

Они принципиально не увеличились. Сколько раз повторять?
Как было так и осталось, как терялось 5-10% от вылетов в погрешности так и есть.
То что сейчас это обсасывают мол увеличение потерь зениток полная чушь, до визуального изменения никого не интересовало какая там эффективность у зениток.
А пример с 7 зенитками во первых в партии против ИИ, во вторых. Я уже высказывался. Полностью не состоятельный скриншот, в нем информации кроме итоговой нету. Ни высоты, ни маршрута не точки откуда делался вылет, ничего нету. Это не пример какой то гипер эффективности зениток, это пример натянутый на глобус, пока он не будет серьезно уточнен.

Я испытываю полную не терпимость к людям которыепосле первого хода кидают авиацию в граунд саппорт и перестают ее использовать. Вы ничего не понимаете в воздушной войне. Оставте ее профессионалам.