Wishlist или как нам обустроить Europa Universalis IV

[Slavkin 1,964]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Здравствуй дорогой завоеватель Европы, покоритель Азии, колонизатор Америки и спаситель Африки. После десятков и сотен наигранных часов в Europa Universalis тебе надоело стукаться лбом в одни и те же ограничения механики игры, терпеть надуманную систему очков всевластия правителей и прочую несусветную глупость? Или же ты просто съедаем от роя идей "как сделать Европу Универсалис самой-самой"? Тогда ты пришёл по адресу.

Цель этой темы - собрать наиболее интересные, оригинальные и востребованные идеи о дальнейшем развитии "шведской песочницы" Europa Universalis. Впрочем, здесь также будут собраны и ваши пожелания и правки в любой аспект игры - начиная от подробно прописанных механик игры и до каких-либо милых сердцу глупостей. На то эта тема и wishlist*.

Так что вспоминайте все то, что не делает EU4 в ваших глазах идеальной игрой и пишите. Пишите ЗДЕСЬ, а не то мы будем вынуждены перенести ваш креатив сюда. И он всё равно будет здесь

*Для справки: Wishlist - список пожеланий или, в данном случае, попросту тема с вашими идеями "как можно улучшить эту игру".

Годные идеиНажмите здесь!

 Идеи, которые будут предоставлены Paradox Interactive

1)Динамические статы правителя. Например: Если страна воюет 20 лет, то правитель должен увеличить свой военный скилл на 1. Если страна постоянно находится в стадии распада, постоянные восстания, низкие доходы, отрицательная стабильность, то админ скилл падает на 1.

2)Статы наследника должны быть скрытыми до его воцарения и зависеть от статов родителя или предков.

3)Наряду с текущим ползунком содержания армии, сделать отдельный для каждой армии и флота.

4)На территории торговых компаний сделать невозможным найм европейских воинов, только национальных юнитов захваченных земель. Европейцев только в качестве наемников. (Хотя, что мешает привезти юнитов из самой Европы?)

5)Ввести опции - Купить провинцию, обменять провинцию. Ввести ограничитель в виде 5-10 лет для каждого действия, чтобы не скупать по полмира в конце игры.

6)Ввести ответвления для реформ СРИ. Возможно, сделать их в виде пирамиды. Комбинация которых приводила бы к разным последствиям.

7)Рыцарские ордена Эльфина(много текста, не хочу писать здесь полностью)

8) Смена цвета страны на более темный при победе в ней Революции. По типу восстаний в СК2.

9) Пока свободен.

[Cкрыть]

Ну и дабы заложить славные традиции интересных и хорошо прописанных пожеланий в эту тему, начну я.

Пример Slavkin`aНажмите здесь!

 

Мечта нумер один. Правители, наука, инфляция и все-все-все.

Поскольку некоторые неофиты могли пропустить Третью часть Европы Универсальновны (про другие молчу), то для начала расскажу об экономической и научной механики прошлой части.

Раньше любая страна, начиная от гордых сынов Англии и заканчивая всем униженным племенем Ашанти имела целых два дохода: годовой и месячный. Годовой шёл честно и прямо в казну государства и был этим хорош, однако, он опускался в казну только раз в год. Месячный доход же... скажем так, он тёк мимо ваших загребущих рук. Но его можно было также получить: достаточно было просто начать сдвигать ползунок под казной (на картинке ниже) влево и получить денежку... и инфляцию в зависимости от вашей жадности.

сравнение тройки и четвёрки

Ну а остальные деньги, которые входили в ежемесячные доходы и не попадали в казну, шли на финансирование науки. Для крупных стран это был основной двигатель прогресса. Также, наука развивалась за счёт талантов царя-батюшки/президента/штадтгальтера, за счёт советников, мануфактур и университетов и влияния более развитых соседей. Ну не сказка ли?

"А что в четвёрке?" - да сплошной примитив. Экономика отдельно, наука, волочащаяся за правителями стран, отдельно. Даже описывать особо не хочу: если у вас король 6/6/6, то вам никакая экономическая дыра не страшна, король всё разрулить: и время П ("понизить инфляцию1"), и час Ч ("поднять стабильность!"), и полную Ж ("сбросить военную усталость! ввести жёсткое обращение по всей стране!").

Посему, я предлагаю новую (старую) экономическую и технологическую систему. А именно:

1. Возврат годового и помесячного доходов;

+ уникальность;

+ страны с доходами среднестатистического бомжа и гением-правителем не будут впереди планеты всей;

+ инфляция превращается из непонятной фигни в крутую страшную штуку;

2. Возможность регулировать ползунки чеканки монет, повышения стабильности и развития технологий;

+ Нужны деньги? - разбавляй монету и чекань деньги (как это и делали IRL);

+ возможность финансировать то, что надо, а не то, что можешь;

+ инфляция не "с потолка", а за реальные проступки;

3. Покупка за очки монархов не новых технологий, а скидок к ним;

+ умные монархи снова на коне и крайне важны;

+ система "доходы - инвестиции в развитие" прекрасно работает.

Как видите, предложения имеют сплошные плюсы, а посему должны быть внедрены в игру уже завтра. За сим откланиваюсь. Следующий!

[Cкрыть]

Изменено 08.11.2014, 18:00:51 пользователем Жора

[pletinsky 54]

Правильно мыслите. Такая система была бы идеальна, но, боюсь, нереализуема из-за движка игры(

Почему вы так думаете?

[sasha108 63]

Очень бы хотелось увидеть концепцию ветеранов. Опыт войск имеет огромное значение, которое отображено в игре очень условно.

Как это возможно было бы сделать:

Сделать традиции не единым показателем, а для каждого существующего полка. Которые растут от военных действий, осуществляемых полком, и понижающимся с течением времени, при переформировании и обнуляемых при расформировании. От военных традиций сделать бонус к дисциплине, тактике и морали конкретного подразделения.

Сделать пул доступных полководцев, который пополняется/изменяется с течением времени и из которого мы за деньги призываем покомандовать с ежемесячной оплатой. Пул пополняется в зависимости от традиций полков.

Можно обыграть шефство над полком для наследников.

Гвардия!!!

Изменить концепцию наемников, как некоего пула действующих военных организаций, которые обладают своими традициями и свои менпауером, зависящим от престижа этой военной организации и местоположения штаба-квартиры наемников.

История полков!

И хотелось бы увидеть, концепцию борьбы между церковью и светской властью. Всякие отчуждения и редукции.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Опыт войск в игре есть (традиции и завиясщие от них скиллы лидеров),

нету разделения регуляров и милиционных частей (ополчения).

И ополченцам было бы естественно понижать СА (а возможно и дисциплину), но никак не мораль и не пипсы.

Борьба церкви со светской властью тоже есть в эвентах.

Чрезмерная детализация только перегрузит игру и ухудшит геймплей.

[Beowolf 989]

Paradox'ы в своих обновлениях довольно часто перетасовывают торговые узлы, то добавляя новые, то объединяя старые в одно, то делая бывшие ранее проходными конечными, то наоборот. Нужен ли голландцам и англичанам общий ТУ? И всё остальное, касающееся торговых путей. Как вы считаете?

[Myxach 2,046]

вопрос нужно или нет, это странный вопрос, а вопрос должен быть исторический или нет, а про торговые пути, документов нет

[EvE 219]

Нужен, иначе каждая из стран становится имбой. А так они хоть с друг другом соревнуются.

[Iamneo94 2,257]

Да, нужен отдельный узел для голландцев.

Лучше бы разделили Ла-Манш снова на Амстердам и Лондон, причем оба узла сделали конечными.

Причем из Кариб, БСК и Северного моря поток шел бы и в Лондон, и в Амстердам, а из Чесапика - только в Лондон.

Это хоть немного смоделировало бы англо-нидерландские войны, которые шли за колонии и передел сфер влияния, а не просто за банальный захват провинций противника (сейчас геймер за Нидерланды всегда будет лезть в Британию, а так появится альтернативный путь)

[taxil 351]

Вполне хорошо, когда нет стран, монопольно владеющих конечными узлами. Испания/Португалия, Нидерланды/Англия, Франция/Бретань, иначе страна начинает непомерно жиреть даже за ии.

[Эльфин 2,793]

Ну и что это за флудилка?

В общем, есть у меня намерение этак через сутки слить тему с Вишлистом, если до тех пор этого не сделает Лайт/Алексис либо меня не убедят в обратном.

А ко самому вопросу: я бы предпочел систему узлов на манер ЕУ3, с динамичной принадлежностью провинций и, учитывая специфику механики в игре, динамичными маршрутами. Дико бесит, когда нельзя перенаправлять товары из своих колоний к себе только потому, что исторически они туда не шли.

[Deceased WhiteBear 4,397]

есть у меня намерение этак через сутки слить тему с Вишлистом

Тема - частный вопрос по тематике Вишлиста, так что намерение вполне разумное.

нужен отдельный узел для голландцев

Две стороны медали:

- в игре один ТУ не может "забить" другой, поэтому логичнее все торговые споры/войны поместить в один ТУ

- в реале и Лондон, и Фландрия были торговыми центрами, причем доля в суммарном обороте как минимум дважды

была больше у Фландрии и постепенно снижалась за счёт переноса торгового оборота в Лондон (дважды - т.к.

Фландрия была почти монополистом изначально, а потом был взлёт после независимости Нидерландов).

Вывод: один ТУ более правдоподобен (т.к. торговые обороты взаимосвязаны),

два дают необоснованное преимущество геймеру при игре за Англию или Голландию.

про торговые пути, документов нет

Их завались как много.

Вы просто не изучали этот вопрос, иначе бы жаловались, что в них не разобраться из-за многочисленности.

Дико бесит, когда нельзя перенаправлять товары из своих колоний к себе только потому, что исторически они туда не шли

Нафиг их куда-то "переправлять"? Доход можно получать в любом месте, и при этом не беситься.

Смысл торговли в игре - получение денег, а не торговля как таковая.

Деньги, полученные в Маниле или на Карибах, точно такие же, как деньги, полученные в Севилье.

Торговля рабами по знаменитому треугольнику - типичный и яркий пример получение торговой прибыли в трех разных местах.

Изменено 29.05.2015, 07:45:50 пользователем WhiteBear

[CAH9L 182]

Эльфин дело говорит, и так торговлю обрезают, постоянные цены ввели... Нужно сделать возможность перенаправления торговых потоков в любой узел! А то например из залива Св.Лаврентия,(самый северный ТУ в сев.Америке) если не ошибаюсь с названием, нельзя торговлю в севилью гнать... Например игрок играет за Португалию, ну похоже самая, самая торговая страна, разве что нидерланды лучше... Так вот игрок отхватывает всю севилью, уничтожает кастилию. При этом полностью колонизирует Америки, не понятно зачем ему тащить торговца в Ла-Манш для сбора денег с северной америки... Если он этого даже не хочет! . Всё же зря убрали узел в центре Атлантического океана, там можно было бы решать распределение торговли со всего мира.

[Mogak 37]

[Всё же зря убрали узел в центре Атлантического океана, там можно было бы решать распределение торговли со всего мира.

Я чего-то сложно представляю что бы корабли в центре океана обменивались товарами правильно что убрали, не логично.

Хотя если так то нужно что бы с индии был прямой путь в ламанш.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я чего-то сложно представляю что бы корабли в центре океана обменивались товарами

Вы вообще неверно представляете торговлю.

Корабль от Японии мог дойти до Новгорода с одними и теми же товарами, зайдя по пути в десяток торговых центров.

Закупка провизии и воды, килевание и мелкий ремонт, портовые сборы - всё это затраты ради конечной прибыли.

А ещё и лоцманы, оплата кораблей охраны (конвоев)... и даже "приторговывание по мелочи" по пути.

Это не трамвай, тем более не такой, из которого на каждой остановке выходят абсолютно все и дальше не едут.

Изменено 29.05.2015, 20:52:15 пользователем WhiteBear

[Эльфин 2,793]

i

В общем, как и обещал, присоединил сюда тему с обсуждением лучших вариантов торговых узлов.

[Godemar 1,138]

Думаю сама идея с торговыми узлами - не очень. Но в игру вписывается и работает неплохо, да и чем её заменить? А вот с потоками реально беда. По моему узлы должны быть статичными, а вот направлений вообще не существовать. Что бы или каждая страна решала сама куда что слать, в зависимости от дальности и торговой мощи конечно, либо вообще никаких перенаправлений. Есть Торговая Сила - шлёш торговца - профит.

И хорошо бы количество самих узлов увеличить раза эдак в 2. Чтоб не было сверх доходов от одного торговца.

Изменено 29.05.2015, 23:10:43 пользователем Godemar

[Sandro 76]

Напишу несколько своих хотелок:

1) Кнопку для модернизации наёмников, как у флота.

2) Наём и содержание генералов и адмиралов за деньги, ликвидацию лимита на них, возможность их назначения даже во вражеских провинциях, суровые штрафы для армий без командующих.

3) Привязать стоимость ассимиляции к уровню адм. эффективности, больше модификаторов влияющих на него.

4) Замену штрафов от инородных культур на мин. уровень автономии в провинциях с этими культурами. Например, 15% в провинциях той же культурной группы и 30% в остальных. Ликвидацию порога признания культур, и, исходя из этого, замену модификатора на снижения порога признания на снижение минимального уровня автономии в провинциях с иной культурой. Признание культур, только по историческим ивентам/решениям, также, само собой, для стран "культурных союзов" или при достаточном представительстве провинций с этой культурой в парламенте. Невозможность ассимилировать провинции с признанной культурой.

5) Новый параметр "Демографическая сила"(суммарный уровень всех провинций с гос.культурой), увеличивающий скорость заселения провинций и понижающий стоимость ассимиляции.

6) Возможность ассимиляции провинции не только в гос.культуру но и в одну из признанных культур.

7) Штрафы на стоимость ассимиляции и крещения за уровень автономии провинции, а также полную невозможность ассимилировать и крестить провинции со слишком высокой автономией(например 80%.)

8) Возможность стран-союзов для нескольких культурных групп(изменение моддинга). Например, Индостан, признающий и восточноарийскую, и западноарийскую, и дравидскую, и прочие индийские культурные группы.

9) Замена типов повстанцев на фракции(вроде фракций из СК2), с уровнем силы зависящим от уровня провинций и степени их автономии(выше автономия, выше сила). Повстанцы восстают только если их сила выше силы государства, но могут устраивать беспорядки в провинциях которые приводят к увеличению уровня её автономии если не пожертвовать частью гарнизона ближайшего форта на усмирение провинции. Силу фракции можно увеличивать финансированием из за рубежа, также можно обещать военную поддержку фракции по аналогии с поддержкой сепаратизма вассалов/кол.автономий.

10) Если количество туземцев в заселяемой провинции выше 1000 то после окончания колонизации, культура провинции останется туземной, но религия изменится на государственную, если численность аборигенов выше в несколько раз(например 6000-9000) то религия останется туземной и её будет необходимо крестить.

11)Генерацию культур для колониальных автономий на основе культуры их метрополии. Например мексикано(английская/французская/итальянская) или австрало(испанская/циньская/русская) культура. Новые культуры будут принадлежать той же культурной группе что и гос.культура метрополии.

Чёт меня прорвало, было бы здорово, если найдётся форумчанин способный внятным английским языком донести эти пожелание до Парадоксплазы, ибо мои знания языка пока позволяют только сидеть в ридонли.

Изменено 30.05.2015, 03:01:53 пользователем Sandro

[Myxach 2,046]

Напишу несколько своих хотелок:

11)Генерацию культур для колониальных автономий на основе культуры их метрополии. Например мексикано(английская/французская/итальянская) или австрало(испанская/циньская/русская) культура. Новые культуры будут принадлежать той же культурной группе что и гос.культура метрополии.

только пусть культуры генерируется на основе несколько, допустим канадская(Французская-Английская)

[Van01 10]

Напишу несколько своих хотелок:

1) Кнопку для модернизации наёмников, как у флота.

9) Замена типов повстанцев на фракции(вроде фракций из СК2), с уровнем силы зависящим от уровня провинций и степени их автономии(выше автономия, выше сила). Повстанцы восстают только если их сила выше силы государства, но могут устраивать беспорядки в провинциях которые приводят к увеличению уровня её автономии если не пожертвовать частью гарнизона ближайшего форта на усмирение провинции. Силу фракции можно увеличивать финансированием из за рубежа, также можно обещать военную поддержку фракции по аналогии с поддержкой сепаратизма вассалов/кол.автономий.

10) Если количество туземцев в заселяемой провинции выше 1000 то после окончания колонизации, культура провинции останется туземной, но религия изменится на государственную, если численность аборигенов выше в несколько раз(например 6000-9000) то религия останется туземной и её будет необходимо крестить.

11)Генерацию культур для колониальных автономий на основе культуры их метрополии. Например мексикано(английская/французская/итальянская) или австрало(испанская/циньская/русская) культура. Новые культуры будут принадлежать той же культурной группе что и гос.культура метрополии.

По поводу некоторых "хотелок", хочу задать вопросы:

1) Я еще могу согласиться с модернизацией наемников (вооружение там, новая тактика ведения боя), но с модернизацией кораблей никак! Где это видано, чтобы двухмачтовый корабль мог стать трехмачтовым или наоборот, ладно бы еще менялось парусное вооружение, но как изменить корпус корабля? Как из каравеллы можно сделать бриг!

9) "Повстанцы восстают только если их сила выше силы государства ..." - это просто глупо. Что вы подразумеваете под словом

"сила"? Армию, стабильность, размер казны, что?

10) При освоении региона и превращении его в колониальную провинцию никто не учитывал коренное население - его либо сгоняли с земель, либо обращали в рабов. Поэтому сохранять после колонизации региона культуру и религию аборигенов бессмысленно.

11) Ну тогда уж Мексика не была бы названа Мексикой, если бы ее захватили, например, англичане или я не прав

[pletinsky 54]

Где это видано, чтобы двухмачтовый корабль мог стать трехмачтовым или наоборот, ладно бы еще менялось парусное вооружение, но как изменить корпус корабля? Как из каравеллы можно сделать бриг!

Вы понимаете слово "бриг" слишком буквально. В игре просто показано абстрактное развитие парусного флота. Старые корабли можно модернизировать тем или иным образом, чтобы они стали больше похожи на современные корабли. Способов модернизации масса. Все проблемы такой модернизации парадоксы реализовали по простому (очень дорого, корабль должен после этого восстановиться).

При освоении региона и превращении его в колониальную провинцию никто не учитывал коренное население - его либо сгоняли с земель, либо обращали в рабов. Поэтому сохранять после колонизации региона культуру и религию аборигенов бессмысленно.

Очень волное и смелое заявление. Типичная ошибка абсолютизации частных случаев. Даже крещение индейцев в Америке было сложным и долгим. А те территории о которых говорит автор с 3000-5000 туземцев (западная Африка) осваивались совсем не так, как вы описываете.

Ну тогда уж Мексика не была бы названа Мексикой, если бы ее захватили, например, англичане или я не прав

Какая разница кто как кого назвал. Автор говорит о том, что бразильская культура - это совсем не тоже самое, что португальская. По моему довольно адекватно. Не думаю правда, что это сильно важно. Культуры в игре вообще не имеют решающего значения.

[Van01 10]

Очень волное и смелое заявление. Типичная ошибка абсолютизации частных случаев. Даже крещение индейцев в Америке было сложным и долгим. А те территории о которых говорит автор с 3000-5000 туземцев (западная Африка) осваивались совсем не так, как вы описываете.

Какая разница кто как кого назвал. Автор говорит о том, что бразильская культура - это совсем не тоже самое, что португальская. По моему довольно адекватно. Не думаю правда, что это сильно важно. Культуры в игре вообще не имеют решающего значения.

Понятно, что процесс крещения коренных жителей Америки, Африки или Тихоокеанского региона был долгим и не всегда проходил мирно. Вопрос в другом - зачем в захваченной провинции оставлять культуру и религию аборигенов, для усложнения игрового процесса?

Да, Бразильская культура в чем-то не похожа на Португальскую. НО, без Португальской культуры не было бы и Бразильской культуры, по крайней мере какой мы ее знаем сейчас.