Сравнение РИ и СССР

[enot1980 13,541]

Сделал эту тему из-за спора с Роджером .Косяки были у всех- и у РФ и у РИ и у СССР.

Изменено 04.07.2020, 08:52:40 пользователем Zdrajca

[Disa_ 2,330]

55 минут назад, romarchi сказал:

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке".

наверное это и есть корень совершенно безумного решения разделить всю страну по национальностям и на национальные территории "ответим русскому шовинизму выращиванием шовинизма у всех других национальностей!"

[romarchi 4,284]

13 минуты назад, Disa_ сказал:

наверное это и есть корень совершенно безумного решения разделить всю страну по национальностям и на национальные территории "ответим русскому шовинизму выращиванием шовинизма у всех других национальностей!"

Речь была о бюрократах. А не о национальности.

Было заявлено право наций на самоопределение. Нации сами и определялись.

[Disa_ 2,330]

7 минут назад, romarchi сказал:

Было заявлено право наций на самоопределение. Нации сами и определялись.

республики создавались по решению Москвы, обьединялись, ликвидировались, меняли статус и всё без каких либо референдумов или чего-то подобного, так что не надо про "желание наций"

[romarchi 4,284]

Только что, Disa_ сказал:

республики создавались по решению Москвы, 

Не подкините данные решения?

 

Ну как пример, начало создания Украинской ССР:

11−12 (24−25) декабря 1917 года Первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший существовавшую на тот момент Украинскую Народную Республику «республикой советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов»[2][3][4][5]. Съезд также принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, 

 

Где тут решение Москвы?

[Disa_ 2,330]

57 минут назад, romarchi сказал:

Где тут решение Москвы?

ну ладно не Москвы, по привычке написал, Питера видимо

про партийную дисциплину стоит говорить? или про телефон с телеграфом? про наличие каких-то планов по захвату власти в стране?

вечно у вас так, как происходит что-то что вам импонирует, то это "по желанию народа", "стихийно", "не было сил терпеть"

а как случается нечто обратное то конечно "заговор" "мутят воду" "враги проникли" "финансируется из-за рубежа"

 

[romarchi 4,284]

32 минуты назад, Disa_ сказал:

ну ладно не Москвы, по привычке написал, Питера видимо

про партийную дисциплину стоит говорить? или про телефон с телеграфом? про наличие каких-то планов по захвату власти в стране?

вечно у вас так, как происходит что-то что вам импонирует, то это "по желанию народа", "стихийно", "не было сил терпеть"

а как случается нечто обратное то конечно "заговор" "мутят воду" "враги проникли" "финансируется из-за рубежа"

 

Нет, не стоит говорить про телеграфы. Стоит сугубо о фактах. Мол вот телеграмма Ленина - организуйте ка в Харькове советскую республику. 

Но такого нет... А что есть: Собрались территориальные левые ячейки и Советы. И постановили. Без всяких указок из Питрера\Москвы. Строго по фактам. Сами.

[Gulaev 8,234]

2 часа назад, Disa_ сказал:

наверное это и есть корень совершенно безумного решения разделить всю страну по национальностям и на национальные территории

Корень этого решения нам неизвестен. В ПСС есть письмо Сталина Ленину, в котором он категорически возражает против такого деления. Так же есть следующее письмо, где он говорит, что аргументы Ленина его убедили и он принимает ленинскую позицию. Чтобы Сталин сменил свое мнение на диаметрально противоположное нужны очень веские аргументы. А вот писем Ленина, с его аргументами за именно такое, национально-территориальное деление - нет. Мы не знаем, какие причины сподвигли на принятие такого, кажущегося нам сегодня ошибочным, решения.

[Disa_ 2,330]

43 минуты назад, romarchi сказал:

Нет, не стоит говорить про телеграфы. Стоит сугубо о фактах. Мол вот телеграмма Ленина - организуйте ка в Харькове советскую республику. 

Но такого нет... А что есть: Собрались территориальные левые ячейки и Советы. И постановили. Без всяких указок из Питрера\Москвы. Строго по фактам. Сами.

ну так погугли почему Украинская Советская Республика была создана в Харькове, а не в Киеве

впрочем ты и так знаешь и меня этот факт весьма расстраивает, потому как подобные люди и ответственны за создание "официальной версии" истории государств

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Харьков — ключевой железнодорожный узел в направлении юга России — прибыли эшелоны с красными отрядами под командованием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и матроса Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — 1600 человек при 6 орудиях и 3 броневиках, а с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — ещё до пяти тысяч солдат из Петрограда, Москвы, Твери во главе с командующим Антоновым-Овсеенко и его заместителем, начальником штаба бывшим подполковником Русской армии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Кроме того, в самом Харькове уже находились три тысячи красногвардейцев и пробольшевистски настроенных солдат старой армии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В ночь на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Харькове прибывшие из России советские войска арестовали украинского коменданта города, члена Войсковой Украинской Рады, захватив броневики войск УНР и установив в городе двоевластие. Прибывший в Харьков Антонов-Овсеенко тем временем сосредоточился на подготовке к боевым действиям против сил Каледина. В отношении УНР проводилась политика пассивного противостояния. Украинские администраторы в Харькове были выпущены из-под ареста, в отношениях с местным украинским гарнизоном был установлен нейтралитет^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Около 60 делегатов-большевиков с киевского Съезда Советов и часть поддержавших их делегатов от других левых партий (украинских левых эсеров и украинских социал-демократов) — общим числом 127 человек — перебрались в Харьков, где Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1917 года провели альтернативный Съезд Советов^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , в котором также приняли участие 77 делегатов, представлявших Советы Донецко-Криворожской области (на это время в Харькове был созван III Областной съезд Советов Донбасса и Криворожья)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Съезд объявил, что берёт на себя всю полноту власти на Украине и лишает полномочий Центральную раду и Генеральный секретариат. Существовавшую на тот момент Украинскую Народную Республику провозгласили незаконной, отменив все решения Центральной рады и провозгласив Украину Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  как части Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , её первоначальное официальное наименование — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

сами...всё сами

45 минут назад, Gulaev сказал:

Чтобы Сталин сменил свое мнение на диаметрально противоположное нужны очень веские аргументы

что-то типа: "забей чувак, не сегодня завтра случится мировая революция и вся эта фигня станет неактуальна"

[wmz 2,153]

2 часа назад, romarchi сказал:

Не подкините данные решения?

 

Цитата

26 августа 1920 года В. И. Ленин и М. И. Калинин подписали декрет ВЦИК и СНК РСФСР «Об образовании Автономной Киргизской Социалистической Советской Республики»

В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924—1925 годах практически все территории, на которых преобладало казахское население, были соединены в составе единой казахской автономии, а в феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана в непосредственное подчинение РСФСР. Декретом ВЦИК от 15 июня 1925 г. Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР, 17 июля 1925 года столицей стал город Кзыл-Орда. В 1929 столицу перенесли в Алма-Ату. 20 июля 1930 года из состава Казакской АССР в непосредственное подчинение РСФСР была передана Кара-Калпакская автономная область (в 1936 году переданная в состав Узбекской ССР). 5 февраля 1936 года Казакская АССР была переименована в Казахскую АССР.

5 декабря 1936 года из состава Российской СФСР была выведена Казахская АССР и ей был придан статус союзной республики под названием Казахская ССР.

 

Народная воля она такая.

  

56 минут назад, Gulaev сказал:

что аргументы Ленина его убедили и он принимает ленинскую позицию. Чтобы Сталин сменил свое мнение на диаметрально противоположное нужны очень веские аргументы. А вот писем Ленина, с его аргументами за именно такое, национально-территориальное деление - нет.

Очевидно, то о чем я писал одну страницу назад. Мировая революция. Те люди были в большинстве своем больные фанатики. Абсолютно ничем не отличаются от средневековых церковных служителей, которые выстраивали свою картину мира по священному писанию. Коммуняки же по Марксу/Энгельсу (которые были русофобами, между прочим).

 

Изменено 20.08.2020, 09:29:33 пользователем wmz

[Москит 8,599]

9 минут назад, wmz сказал:

 

 

Народная воля она такая.

 

Так читайте дальше

Цитата

4 октября 1920 года в 18 часов в городе Оренбурге, председатель Киргизского революционного комитета (Кирревком) В. А. Радус-Зенькович открыл Учредительный съезд рабочих, крестьянских, казачьих, киргизский и красноармейских депутатов Киргизской АССР. На съезде присутствовало 273 делегата из всех областей Казахстана и 6 делегатов от казахского населения Алтайской губернии. В числе делегатов было 128 казахов, 127 русских, 18 представителей других национальностей. На съезде была принята «Декларация прав трудящихся Киргизской (Казахской) АССР».[21]. Декларация провозгласила конституционное образование Киргизской АССР, определила органы государственной власти и государственного управления, земельную политику, основные права и обязанности граждан, избирательную систему и её принципы, систему организации и деятельности суда[12][13].

 

[romarchi 4,284]

4 минуты назад, Disa_ сказал:

ну так погугли почему Украинская Советская Республика была создана в Харькове, а не в Киеве

впрочем ты и так знаешь и меня этот факт весьма расстраивает, потому как подобные люди и ответственны за создание "официальной версии" истории государств

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. угу (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Харьков — ключевой железнодорожный узел в направлении юга России — прибыли эшелоны с красными отрядами под командованием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и матроса Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — 1600 человек при 6 орудиях и 3 броневиках, а с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — ещё до пяти тысяч солдат из Петрограда, Москвы, Твери во главе с командующим Антоновым-Овсеенко и его заместителем, начальником штаба бывшим подполковником Русской армии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Кроме того, в самом Харькове уже находились три тысячи красногвардейцев и пробольшевистски настроенных солдат старой армии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В ночь на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Харькове прибывшие из России советские войска арестовали украинского коменданта города, члена Войсковой Украинской Рады, захватив броневики войск УНР и установив в городе двоевластие. Прибывший в Харьков Антонов-Овсеенко тем временем сосредоточился на подготовке к боевым действиям против сил Каледина. В отношении УНР проводилась политика пассивного противостояния. Украинские администраторы в Харькове были выпущены из-под ареста, в отношениях с местным украинским гарнизоном был установлен нейтралитет^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Около 60 делегатов-большевиков с киевского Съезда Советов и часть поддержавших их делегатов от других левых партий (украинских левых эсеров и украинских социал-демократов) — общим числом 127 человек — перебрались в Харьков, где Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1917 года провели альтернативный Съезд Советов^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , в котором также приняли участие 77 делегатов, представлявших Советы Донецко-Криворожской области (на это время в Харькове был созван III Областной съезд Советов Донбасса и Криворожья)^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Съезд объявил, что берёт на себя всю полноту власти на Украине и лишает полномочий Центральную раду и Генеральный секретариат. Существовавшую на тот момент Украинскую Народную Республику провозгласили незаконной, отменив все решения Центральной рады и провозгласив Украину Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  как части Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , её первоначальное официальное наименование — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

сами...всё сами

 

Ну сами же - указок от Ленина не видно.

 

6 минут назад, wmz сказал:

 

 

Народная воля она такая.

 

А тут где создание по указке? 

Предысторию декрета почему опустили? Решили просто не замечать?

 

4 апреля 1919 года в Наркомнаце началась работа по подготовке «Всекиргизского съезда», на котором наметили провозглашение «Киргизской автономной советской социалистической республики».

 

 

[Disa_ 2,330]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Ну сами же - указок от Ленина не видно.

сами сели в эшелоны и сами поехали и Антонов-Овсеенко как минимум напополам хохол, тоже не поспоришь

ты вот стебешься, а это ведь слив

7 минут назад, romarchi сказал:

4 апреля 1919 года в Наркомнаце началась работа по подготовке «Всекиргизского съезда», на котором наметили провозглашение «Киргизской автономной советской социалистической республики».

ну да "глас народа" Ляксандр Рыгорычь в курсе

[romarchi 4,284]

Только что, Disa_ сказал:

сами сели в эшелоны и сами поехали и Антонов-Овсеенко как минимум напополам хохол, тоже не поспоришь

ты вот стебешься, а это ведь слив

А что, солдаты Антонова разве принимали решение по созданию республики? 

Или Сам Антонов, маузером угрожал собравшимся на съезде - мол делайте что говорят?

Домыслы за факты тут выдаем? Хотите сказать что решение под дулом принималось - докажите. А не придумывайте.

 

Только что, Disa_ сказал:

ну да "глас народа" Ляксандр Рыгорычь в курсе

Предметно что - то есть сказать? Или сплошная и голая имха только.

[wmz 2,153]

12 минуты назад, romarchi сказал:

4 апреля 1919 года в Наркомнаце началась работа по подготовке «Всекиргизского съезда», на котором наметили провозглашение «Киргизской автономной советской социалистической республики».

Здесь испанец нужен. Но мне лень выкладывать

 

 

Цитата

4 апреля. Постановление Президиума ВЦИК об ут­верждении постановления Народного комиссариата по делам национальностей о созыве в г. Оренбурге Всекиргизского съезда 

 Можно еще другие съезды/декреты/постановления по вспоминать, не один десяток наберется. Вот например ДВР. Вы не знали, что тоже образована народной волей ?

Цитата

Республика была провозглашена 6 апреля 1920 года Учредительным съездом трудящихся Прибайкалья, столица — Верхнеудинск.

 

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, wmz сказал:

Здесь испанец нужен. Но мне лень выкладывать

 

Наркомат разрешил провести всекиргизский съезд. И?

Где факты о том, что нац.автономии по решению из центра создавались?

 

3 минуты назад, wmz сказал:

 

 Можно еще другие съезды/декреты/постановления по вспоминать, не один десяток наберется. Вот например ДВР. Вы не знали, что тоже образована народной волей ?

 

Ну вспоминайте... И? К чему это? Где ещё раз нац.автономии созданные сверху? А не по праву наций на самоопределение?

[wmz 2,153]

Только что, romarchi сказал:

Ну вспоминайте... И? К чему это? Где ещё раз нац.автономии созданные сверху? А не по праву наций на самоопределение?

Какой-то наркомат, не понятно с какими полномочиями, которые он получил явно не на всенародном голосовании, разрешает провести сборище каких-то людей, учитывая что двумя годами раньше они точно такое же разогнали. Которые решают там создать свой край. А затем столица, уже несколькими декретами делают его автономией и в итоге союзной республикой. Ну никаких указаний сверху, все сами. 

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, wmz сказал:

Какой-то наркомат, не понятно с какими полномочиями, которые он получил явно не на всенародном голосовании, разрешает провести сборище каких-то людей, учитывая что двумя годами раньше они точно такое же разогнали. Которые решают там создать свой край. А затем столица, уже несколькими декретами делают его автономией и в итоге союзной республикой. Ну никаких указаний сверху, все сами. 

Никаких... Вы ещё раз прочитайте что сами и написали. Где у вас указки сверху?

 

Собрались на 1 съезд киргизы (ещё при ВП) 

В марте-апреле 1917 в городах, областных и уездных центрах проходят «киргизские съезды», основным вопросом которым становится — незаселенные и незанятые переселенческие участки передать во временное пользование казахам. При этом съезды заявляют о поддержке Временного правительства, последнее в свою очередь назначает Букейханова своим комиссаром по Тургайской области. В июле 1917 году в Оренбурге состоялся 1-й Всекиргизский съезд, на котором оформляется партия «Алаш-Орда», также на съезде было принято постановление: «Все киргизские области должны быть включены в одну автономную единицу, и последняя должна входить на правах федеративной единицы в Российскую Федерацию»[6].

 

Выразили уже тогда желание автономии. Хотя никаких большевиков у власти не было. Потом это же решение принимается опять же киргизами и при советах. А спустя сто лет приходят люди говорящие что киргизы не при делах, а создание автономии было сверху. Так получается?

[Disa_ 2,330]

1 минуту назад, wmz сказал:

Какой-то наркомат, не понятно с какими полномочиями, которые он получил явно не на всенародном голосовании, разрешает провести сборище каких-то людей, учитывая что двумя годами раньше они точно такое же разогнали. Которые решают там создать свой край. А затем столица, уже несколькими декретами делают его автономией и в итоге союзной республикой. Ну никаких указаний сверху, все сами. 

он "дурака включает" и мы это понимаем и он

просто по другому не получится

вот кто станет утверждать на основе цитаты ниже что армяне и азеры не мечтали жить друг с другом в одной республике

Спойлер

Идея объединения была выдвинута Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  исходя из необходимости хозяйственного и военно-политического объединения закавказских республик после Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , уничтожения остатков контрреволюционных сил, восстановления хозяйства, ликвидации межнационального недоверия и вражды.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  конференция представителей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ЦИК Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и ЦИК Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  утвердила договор о создании Федеративного Союза Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1-й Закавказский съезд Советов (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) преобразовал ФСССРЗ в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику при сохранении самостоятельности входивших в неё республик.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Съезд утвердил Конституцию ЗСФСР, образовал Закавказский ЦИК и правительство — Совет народных комиссаров ЗСФСР, который возглавил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

16 декабря 1921 года ССР Абхазия и ССР Грузия как субъекты международного права подписали Союзный договор, согласно которому произошло объединение Абхазии с Грузинской Республикой на федеративных договорных началах. 13 декабря 1922 года через неё Абхазия вошла в Закавказскую федерацию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ЗСФСР объединилась с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В 1931 году статус, приобретённый Абхазией в рамках Союзного договора, был утрачен и она вошла в состав Грузинской ССР в качестве автономной республики (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

По Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1936 года ЗСФСР была упразднена — Азербайджанская, Армянская и Грузинская ССР вошли в состав СССР непосредственно, как самостоятельные союзные республики.

 

[wmz 2,153]

11 минуту назад, romarchi сказал:

Выразили уже тогда желание автономии. Хотя никаких большевиков у власти не было. Потом это же решение принимается опять же киргизами и при советах. А спустя сто лет приходят люди говорящие что киргизы не при делах, а создание автономии было сверху. Так получается

Еще раз, вот это сборище сами же большевики и разогнали. Это во-первых.

Цитата

После установления в Акмолинске советской власти казахские делегаты уездного съезда Советов телеграфировали в Наркомат по делам национальностей РСФСР: «Постановление второго общекиргизского съезда в декабре 1917 года в Оренбурге о киргизской автономии под названием Алаш-Орда, как соглашение самозванное, кучкой кадетов, считаем недействительным»

Во-вторых, кто им делегировал полномочия ? Чтобы решать за всех и за киргизов и за русских, проживающих там ? А ?

 

8 минут назад, Disa_ сказал:

он "дурака включает" и мы это понимаем и он

Да обычный крючкотвор. Да и работа такая, стирать грязное белье. Но вы не подумай, он не коммунист, но отстаивает их честь с таким рвением, что даже коммуняки позавидуют.

 

Изменено 20.08.2020, 10:21:03 пользователем wmz

[romarchi 4,284]

16 минут назад, Disa_ сказал:

он "дурака включает"

Ну всё как обычненько. С вас просят реальные факты указок сверху. В ответ фактов ноль, и только хамство. 

 

Цитата

и мы это понимаем и он

просто по другому не получится

вот кто станет утверждать на основе цитаты ниже что армяне и азеры не мечтали жить друг с другом в одной республике

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ЗСФСР (Открыть)

Идея объединения была выдвинута Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  исходя из необходимости хозяйственного и военно-политического объединения закавказских республик после Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , уничтожения остатков контрреволюционных сил, восстановления хозяйства, ликвидации межнационального недоверия и вражды.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  конференция представителей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ЦИК Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и ЦИК Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  утвердила договор о создании Федеративного Союза Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1-й Закавказский съезд Советов (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) преобразовал ФСССРЗ в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику при сохранении самостоятельности входивших в неё республик.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Съезд утвердил Конституцию ЗСФСР, образовал Закавказский ЦИК и правительство — Совет народных комиссаров ЗСФСР, который возглавил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

16 декабря 1921 года ССР Абхазия и ССР Грузия как субъекты международного права подписали Союзный договор, согласно которому произошло объединение Абхазии с Грузинской Республикой на федеративных договорных началах. 13 декабря 1922 года через неё Абхазия вошла в Закавказскую федерацию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ЗСФСР объединилась с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В 1931 году статус, приобретённый Абхазией в рамках Союзного договора, был утрачен и она вошла в состав Грузинской ССР в качестве автономной республики (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

По Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  1936 года ЗСФСР была упразднена — Азербайджанская, Армянская и Грузинская ССР вошли в состав СССР непосредственно, как самостоятельные союзные республики.

 

У вас как с навыком чтения на русском? Читайте по слогам:

Идея объединения была выдвинута В. И. Лениным исходя из необходимости хозяйственного и военно-политического объединения закавказских республик после Гражданской войны,

 

Не подскажите откуда взялись уже в наличии республики, которые Ленин предложил объеденить? Что-то в РИ их не наблюдалось... Идем дальше:

12 марта 1922 года в Тифлисе конференция представителей ЦИК Азербайджанской ССР, ЦИК Армянской ССР и ЦИК Грузинской ССР утвердила договор о создании Федеративного Союза Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ).

 

Тут соберитесь, кого там представители собрались? Трех ССР? О как... так они уже были. Ну вам вопрос - при чем тут Ленин? Или их все три, он само лично провозгласил?

Изменено 20.08.2020, 10:28:09 пользователем romarchi