Капитализм или социализм? - Страница 128 - Политический форум - Strategium.ru Перейти к содержимому

Капитализм или социализм?

Капитализм или социализм?  

116 голосов

  1. 1. Что лучше?

    • Социализм
    • Капитализм
    • Смешанная система/другое


Рекомендованные сообщения

1 час назад, had сказал:

 

The Nazis were hostile to the idea of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. in principle,

)))) Это ж пропаганда.

 

Ссылка на комментарий

1 час назад, had сказал:

 

Ну левей некуда.

У шведов как раз было засилье лабор юнионов и социалочки.

Прогрессивная шкала и льготы для фермеров - это разве левачество?

Либертарианские штаты америки так делают. А у них всех коммунистов убивают чуваки из цру.

 

Левачество, это когда ты забираешь у фермеров землю, а у богатых их все, ликвидируешь институт частной собственности, свободного ценообразования, рыночных стимулов и тд. И чтоб голод был каждые несколько лет, а то не тру социализм.

 

Гитлер забирал все у всех (в основном мелкий бизнес евреев) и строил танки.

Обычная диктатура, заточенная под войну.

 

Обычная левая диктатура заточенная на войну.

У них дофига социалки было.

 

В германии не было свободного ценообразования, они цены активно регулировали.

Ты не понимаешь малясь. В третьем рейхе капиталисты, это не капиталисты, а государственные фюреры, менеджеры.

Прибыль государство забирало, над тобой строгий контроль, сделки под контролем, если плохо руководишь у тебя у собственника актив забирали из управления передавали специально уполномоченным лицам.

 

Единственная разница - в СССР была национализация, в Германии ее не было - поэтому у них менее стройная система контроля чем в СССР, который был создан с нуля на руинах РИ.

 

Хотя вру. Национализировали. См. историю с Юнкерс.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

лекс
9 минут назад, Белый Волк сказал:

Для большевиков нации были очень важны и нужны для противопоставления их русским. Поэтому большевики учредили кучу республик и автономий для чужих наций, чтобы они расцветали на русские деньги. В некоторых случаях нации даже придумывались с нуля, "абы не москали".

Я не спрашивал про важность, я спрашивал про приоритет, т.е. то на чём строится учение и, как следствие, последующая практика.

Можете себе представить чтобы тот же Гитлер в противопоставлении немцев призывал бы создать государство евреев...? Да к тому же на территории Германии...

Так что вы, скорее, опровергаете сходство, нежели говорите о родстве большевиков и фашистов.

 

9 минут назад, Белый Волк сказал:

В любом случае, на мой вопрос Вы ответить не сумели, потому что удовлетворяющего Вас ответа не существует (остаётся разве что врать про советские профсоюзы и соцобеспечение).

Во-первых, вы вопрос задавали не мне.

Во-вторых, даже если бы вы вопрос задали мне то дабы говорить о родстве учений надо выделять ключевые положения, а не хвататься за вещи имеющие для учений десятое значение... и проводить по этим вещам сравнение. Делать выводы о родстве таких учений по таким вот критериям это дурь.

Ссылка на комментарий

5 минут назад, лекс сказал:

Я не спрашивал про важность, я спрашивал про приоритет, т.е. то на чём строится учение и, как следствие, последующая практика.

Можете себе представить чтобы тот же Гитлер в противопоставлении немцев призывал бы создать государство евреев...?

Мадагаскар. А на территории Германии юденраты были.

 

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Gulaev
28 минут назад, Белый Волк сказал:

Германская Империя закрепила это право в 1889 г

Остается только сожалеть, что этого не сделала Империя Российская. А сделал Сталин, когда разогнал радетелей за мировую революцию. Может быть, если бы у руля РИ стоял другой человек, то все было бы иначе. Но история не знает сослагательного наклонения:108196:

Ссылка на комментарий

21 минуту назад, Venc сказал:

Обычная левая диктатура заточенная на войну.

У инков тоже было перераспределение и госпланы, они из-за этого леваки?

То же кстати относится и к древнему египту и вообще любой нормальной централизованной деспотии.

Тип давайте из-за сталина все централизованные диктатуры называть левыми.

Япония с италией конечно же тоже были левые. Они же там перераспределяли всякое и подачки кидали плебсу.

А что тогда правая диктатура?

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Остается только сожалеть, что этого не сделала Империя Российская. А сделал Сталин, когда разогнал радетелей за мировую революцию. Может быть, если бы у руля РИ стоял другой человек, то все было бы иначе. Но история не знает сослагательного наклонения:108196:

Может, если бы у руля совка стояли другие люди, он бы не сдох.

24 минуты назад, Venc сказал:

В третьем рейхе капиталисты, это не капиталисты, а государственные фюреры, менеджеры.

Их наверно убрали как убрали остальных менеджеров гитлера?

Ссылка на комментарий

Белый Волк
13 минуты назад, Gulaev сказал:

Остается только сожалеть, что этого не сделала Империя Российская

В отношении рабочих и служащих — сделала. В отношении крестьян — не успела.

 

Цитата

А сделал Сталин

Если Джугашвили что-то и сделал, то это уронил и так не самый высокий в мире уровень жизни куда-то в африканскую бездну.

 

Цитата

Но история не знает сослагательного наклонения

Это присказка дилетантов. История всё знает.

Ссылка на комментарий

8 минут назад, had сказал:

Их наверно убрали как убрали остальных менеджеров гитлера?

Одиозных убрали, остальные ковали мощь ФРГ.

Ссылка на комментарий

Только что, Venc сказал:

Одиозных убрали, остальные ковали мощь ФРГ.

Давай уже определение для левой и правой диктатуры с референсными примерами.

Ссылка на комментарий

лекс
58 минут назад, Venc сказал:

Мадагаскар.

Во-первых, план так и остался планом.

Аналогичные существовали лет за 50-60 в Англии, и в 30-х гг. в Польше.

Во-вторых, речь шла не о создании государства, а о выселении во французскую колонию. Иными словами, речь шла об образовании гетто за пределами Европы.

 

58 минут назад, Venc сказал:

А на территории Германии юденраты были.

Т.е. ты сравнил гетто с государством? Какая у тебя богатая фантазия.

Ссылка на комментарий

Gulaev
37 минут назад, Белый Волк сказал:

Если Джугашвили что-то и сделал, то это уронил и так не самый высокий в мире уровень жизни куда-то в африканскую бездну

К середине второй пятилетки (1933-1937 гг.) и на седьмом году индустриализации СССР не только вышел на высокий уровень промышленного развития, но и смог относительно стабильно обеспечивать граждан всем необходимым. В стране впервые в мире была ликвидирована безработица.

К концу 30-х годов последовал мощный рост (на 22%) потребления на душу населения относительно 1928 года. Инвестиционные вложения в государственное и кооперативное строительство увеличилось в 1,8 раза, Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Disa_
5 минут назад, Gulaev сказал:

К середине второй пятилетки (1933-1937 гг.) и на седьмом году индустриализации СССР не только вышел на высокий уровень промышленного развития, но и смог относительно стабильно обеспечивать граждан всем необходимым. В стране впервые в мире была ликвидирована безработица.

К концу 30-х годов последовал мощный рост (на 22%) потребления на душу населения относительно 1928 года. Инвестиционные вложения в государственное и кооперативное строительство увеличилось в 1,8 раза, Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

мощный рост сравнительно с временами гражданской войны

ну ваще круто смотрится, аж 22% роста от возможности голодной смерти

Ссылка на комментарий

26 минут назад, Gulaev сказал:

К середине второй пятилетки (1933-1937 гг.) и на седьмом году индустриализации СССР не только вышел на высокий уровень промышленного развития

Коммунисты подделали статистику, а ты и поверил.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
27 минут назад, Gulaev сказал:

К середине второй пятилетки (1933-1937 гг.)

...Совок только от голода потерял от 7 млн человек, а цифры потребления калорий и белков оставались крайне низкими, пока Джугашвили не подох. Даже в смысле белков в это время потребляли обычно молоко да яйца, поскольку потребление собственно мяса по сравнению с царскими временами и НЭПом упало, ЕМНИП, вчетверо.

Ссылка на комментарий

14 часа назад, Venc сказал:

Коммунисты подделали статистику, а ты и поверил.

Насколько помню, при Сталине провели перепись населения. Естественно, получилось слишком мало))) В итоге, кого-надо наказали и провели новую перепись, правильную).

Ссылка на комментарий

В 29.07.2021 в 15:52, Venc сказал:

Коммунисты подделали статистику, а ты и поверил.

Советская статистика, самая правдивая статистика в мире :madness: Это можно увидеть на пример средней продолжительности жизни.

789873_original.jpg

По этой табличке можно увидеть, что в 1958-59 она была столько же сколько и в 1990 году. Вот это Стабильность !!! :madness:

Ссылка на комментарий

Белый Волк
В 30.07.2021 в 22:57, wmz сказал:

 

По этой табличке можно увидеть, что в 1958-59 она была столько же сколько и в 1990 году. Вот это Стабильность !!! :madness:

Есть ещё два интересных нюанса:

1. В рамках СССР пониженной продолжительностью жизни выделялась именно РСФСР, так что статистику выше завышают растетешканные советской властью грузины да латыши с хохлами.

2. К 90-му году удалось вернуться к показателю сорокалетней давности только благодаря влиянию антиалкогольной кампании клятого Горбачёва, которая хоть немного увеличила ожидаемую продолжительность жизни. А так всю дорогу падение было.

Ссылка на комментарий

Olegard

Чистый капитализъм - лишенный человеческой морали - зло. 

А вот как раз человеческая мораль и есть полезная для граждан социальная закваска , для последующих законов в стране, делающих граждан уверенными в завтрашнем дне. 

Правительство, 1.самоустраняющееся в таком скользком вопросе или 2. лишь делающая вид помощи - в первом случае бесполезно ( но хотя бы честно со своей паствой) - во втором еще более омерзительно своим лицемерием и враньем ( зарабатывая себе круг ада пониже).

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Olegard сказал:

Чистый капитализъм - лишенный человеческой морали - зло. 

А вот как раз человеческая мораль и есть полезная для граждан социальная закваска , для последующих законов в стране, делающих граждан уверенными в завтрашнем дне. 

Правительство, 1.самоустраняющееся в таком скользком вопросе или 2. лишь делающая вид помощи - в первом случае бесполезно ( но хотя бы честно со своей паствой) - во втором еще более омерзительно своим лицемерием и враньем ( зарабатывая себе круг ада пониже).

Какая может быть уверенность в завтрашнем дне при капитализме? Капитализм построен на кризисах. Кризисы в некотором роде "очищают" капитализм, избавляя его от "паразитов"-финансистов и слабых капиталистов.
Кризисы обычная составляющая капитализма.

И никакое государство не сможет отложить столько денег, чтобы кормить всех уволенных при кризисе или оплатить все ипотеки и заемы.

Ссылка на комментарий

Gulaev
В 30.07.2021 в 06:17, Kratos сказал:

Насколько помню, при Сталине провели перепись населения. Естественно, получилось слишком мало))) В итоге, кого-надо наказали и провели новую перепись, правильную).

Если принять данные переписи населения 1937 года за истину, закрыв глаза на вскрывшиеся фальсификации данных,  то потери СССР во Второй Мировой Войне будут выражаться отрицательным числом.

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Кризисы обычная составляющая капитализма.

А самый лучший кризис - это война. Вот где навариться-то можно!

_________
добавлено 1 минуту спустя
4 часа назад, Белый Волк сказал:

благодаря влиянию антиалкогольной кампании

Так, как пили во время антиалкогольной компании, не пили ни до того, ни после. А уж что пили и вспоминать страшно.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 3,563
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 124279

Лучшие авторы в этой теме

  • romarchi

    596

  • Venc

    328

  • Gulaev

    260

  • had

    246

  • Disa_

    197

  • Иммануил_Кант

    178

  • лекс

    162

  • Gorthauerr

    157

  • Daniel13

    146

  • Flamand

    129

  • bornrules

    88

  • gorbushka

    84

  • Redbell

    72

  • Nikra

    67

  • UBooT

    64

  • коллив

    59

  • lavpaber

    58

  • Olegard

    56

  • BigMek

    55

  • qweasrt

    54

  • Gil-galad

    52

  • feanya

    44

  • Bazzi

    28

  • mopdas

    27

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

romarchi

Что за бредни. 10% в магазинах что ли стоят? Уровень автомобилизации в ЕКБ - прим. 400 авто на 1000 чел. Какие нафик 10%?  Зашли сюда очередную чушь прилюдно почесать?   Что есть

wmz

Наглядный пример, что случается с народом и страной когда БЛМ побеждает. Ленин: Бухарин: А вот это уже добрый дедушка Сталин: Зверская, волчья политика. Зато потом пошла

Nigmat

А я люблю СССР. Ведь как до СССР (и в частности, до романа "1984") рисовали социализм? Как нечто богатое, сытое, которое становится таким от того, что теперь всем владеет один хозяин, от отсутсвия кон

Gorthauerr

Коротко про коммунизм:   не хватает только общаг и коммуналочек, ах вот они советские жилища:

Gorthauerr

Совершенно верно, друг! Ленинско-сталинский СССР - страна нищеты, бесправия и голодных смертей. Миллионы русских и других кореных народов России людей умерших голодной смертью - коммунистам

lavpaber

Надо быть справедливым. В отдельных (в основном, нацменских) местах РСФСР и в нацреспубликах снабжение было вполне хорошее и даже отличное. Не надо всех тут под одну гребенку. 

gorbushka

Ну не десятки миллионов, а просто миллионы - подумаешь, ничего такого. 

Флавий Аниций

Это уже не только на клевету, но и на русофобию смахивает, поэтому дизлайк.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...